[942]
小売価格
投稿日時：2002年03月28日 19:36
投稿者：pochi(ID：gQBmcgA)
日本の楽器屋さんのヴァイオリン小売価格は高い！
安いところで海外オークション価格の2.5倍、高いところで5倍。それでもみんな青息吐息。
百貨店の商品の原価率は、おしなべて40％を切っているから、2.5倍は、良心的なのかも知れない。
今後、ネットによって中間搾取が難しくなって、値段が下がるかもしれないね。
安いところで海外オークション価格の2.5倍、高いところで5倍。それでもみんな青息吐息。
百貨店の商品の原価率は、おしなべて40％を切っているから、2.5倍は、良心的なのかも知れない。
今後、ネットによって中間搾取が難しくなって、値段が下がるかもしれないね。
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[997]
Re: 小売価格
投稿日時：2002年04月07日 23:54
投稿者：バイオリンプレーヤー(ID：kgiSlg)
健康状態の告知をしない楽器商が多いのは嘆かわしいですよね。
コンテンポラリーは完全なのはあたりまえとして、
オールドの良いものは本当に少ないのですよ。
バイオリン等は、音だけでなく､ｱﾝﾃｨｰｸとしての楽しみ方があることは
いうまでもありません。
いわゆる美観、収集価値といったものです。
修理は音にとっても決してプラスには働きませんが、
特に美観、収集価値にとってマイナスに働きます。
ところが日本の楽器商は、ほとんどが楽器の詳細な状況とそれに伴う
価値の低下を告知しません。
買い手は、まさに自分でそれを見極めなければならないのです。
又、楽器自体が必ずしもきれいにしてない場合も有り、見極めを
困難にしています。
結構わからないのが、表板を薄くしてあることですね。
魂柱部分の割れは見えてもバスバー部分の割れはうまく直してあると
見えない場合もあります。
エッジとかパフリングなども良く見ないとわかりません。
ブロックやライニングがオリジナルかどうかもあります。
ニスの状態も有るし。
とにかくほとんどのオールドはいろいろな障害をもっています。
こうした障害による減率を正式に告知し、これにあわせた値段付け
をしている楽器商はどのくらいいるのでしょうか？
コンテンポラリーは完全なのはあたりまえとして、
オールドの良いものは本当に少ないのですよ。
バイオリン等は、音だけでなく､ｱﾝﾃｨｰｸとしての楽しみ方があることは
いうまでもありません。
いわゆる美観、収集価値といったものです。
修理は音にとっても決してプラスには働きませんが、
特に美観、収集価値にとってマイナスに働きます。
ところが日本の楽器商は、ほとんどが楽器の詳細な状況とそれに伴う
価値の低下を告知しません。
買い手は、まさに自分でそれを見極めなければならないのです。
又、楽器自体が必ずしもきれいにしてない場合も有り、見極めを
困難にしています。
結構わからないのが、表板を薄くしてあることですね。
魂柱部分の割れは見えてもバスバー部分の割れはうまく直してあると
見えない場合もあります。
エッジとかパフリングなども良く見ないとわかりません。
ブロックやライニングがオリジナルかどうかもあります。
ニスの状態も有るし。
とにかくほとんどのオールドはいろいろな障害をもっています。
こうした障害による減率を正式に告知し、これにあわせた値段付け
をしている楽器商はどのくらいいるのでしょうか？
[999]
Re: 小売価格
投稿日時：2002年04月08日 00:57
投稿者：yc(ID：MyYGFQQ)
バイオリンプレーヤーさん、
楽器に関しての貴方のご発言内容は正しいと私も思います。
ただ、楽器商云々のご意見については、貴方が実際被害にあった
楽器商に直接抗議して頂ければいい話だと思います。念のため、
この掲示板での告発はご遠慮下さい。
私自身は楽器商はプロフェッショナルであるべきだと思いますし、
尊敬できる先人もたくさん知っています。仮に貴方のおっしゃるような
ケースがあるとしても、ここは公共の場として提供していますので、
楽器商全般に関して断定的に論を展開するのは管理者として
不適当と判断せざるを得ません。
どうか「楽器の正しい見分け方とは何か」という点に絞り建設的な発言に
ご配慮下さい。私もそうした啓蒙を努力していくつもりです。
楽器に関しての貴方のご発言内容は正しいと私も思います。
ただ、楽器商云々のご意見については、貴方が実際被害にあった
楽器商に直接抗議して頂ければいい話だと思います。念のため、
この掲示板での告発はご遠慮下さい。
私自身は楽器商はプロフェッショナルであるべきだと思いますし、
尊敬できる先人もたくさん知っています。仮に貴方のおっしゃるような
ケースがあるとしても、ここは公共の場として提供していますので、
楽器商全般に関して断定的に論を展開するのは管理者として
不適当と判断せざるを得ません。
どうか「楽器の正しい見分け方とは何か」という点に絞り建設的な発言に
ご配慮下さい。私もそうした啓蒙を努力していくつもりです。
[1002]
Re: 小売価格
投稿日時：2002年04月08日 23:35
投稿者：pochi(ID：M2GWJBk)
有名どころのオールドイタリアンで、状態の良い物が楽器屋に出てきて、有名でないアマチュア弾きの手に入ることは、まずないよ。
贋作でなかったら、バラバラのストラディバリ、ガタガタのガタニーニ、デロデロのデルジェス、ビヨビヨのヴィヨーム、ガリガリのガリアーノが関の山。モダンイタリーでも危ないかも。有名どころは補修歴を含めて、そのIDが自ずから明らかになってるよ。
ところで、楽器屋に並んでいない有名どころのオールドイタリアンは、本当に凄い！凄い！凄い！シュッと弾けて、凄ーく鳴って、甘い音がするのです。堪りませんね。値段は知らない。僕には関係ない。
贋作でなかったら、バラバラのストラディバリ、ガタガタのガタニーニ、デロデロのデルジェス、ビヨビヨのヴィヨーム、ガリガリのガリアーノが関の山。モダンイタリーでも危ないかも。有名どころは補修歴を含めて、そのIDが自ずから明らかになってるよ。
ところで、楽器屋に並んでいない有名どころのオールドイタリアンは、本当に凄い！凄い！凄い！シュッと弾けて、凄ーく鳴って、甘い音がするのです。堪りませんね。値段は知らない。僕には関係ない。
[1003]
Re: 小売価格
投稿日時：2002年04月08日 23:43
投稿者：バイオリンプレーヤー(ID：URCTmTA)
管理人殿失礼いたしました。
私も日本の楽器商が経験値の向上や情報の普及で、昔に比べ
ずいぶん優良になってきたことは十二分に認識していますし、
あなたが尊敬できる先人といわれる方についても多分存じていると
思います。
私の真意は、楽器商の存在を否定することに有らず、購入する側が
もっと高い意識を持つことを啓蒙することにあったわけですが、
結果的に楽器商全般に対する批判と受け取られても仕方のない
書き込みになってしまいました。申し訳ありません。
ただ、被害を受けたものがその楽器商に抗議すれば良いという
ご指摘については、抗議してどうこうなるものでないことは
楽器を扱われている管理人殿だからこそよくお分かりではないですか？
また、私自身の被害というより、私の周辺の演奏家や収集家の
購入実状を見た上で義憤にかられているに過ぎず、鬱憤晴らしに
書き込みをしているわけでは有りませんので念のため。
私も日本の楽器商が経験値の向上や情報の普及で、昔に比べ
ずいぶん優良になってきたことは十二分に認識していますし、
あなたが尊敬できる先人といわれる方についても多分存じていると
思います。
私の真意は、楽器商の存在を否定することに有らず、購入する側が
もっと高い意識を持つことを啓蒙することにあったわけですが、
結果的に楽器商全般に対する批判と受け取られても仕方のない
書き込みになってしまいました。申し訳ありません。
ただ、被害を受けたものがその楽器商に抗議すれば良いという
ご指摘については、抗議してどうこうなるものでないことは
楽器を扱われている管理人殿だからこそよくお分かりではないですか？
また、私自身の被害というより、私の周辺の演奏家や収集家の
購入実状を見た上で義憤にかられているに過ぎず、鬱憤晴らしに
書き込みをしているわけでは有りませんので念のため。
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Re: 小売価格
投稿日時：2002年04月08日 23:52
投稿者：バイオリンプレーヤー(ID：URCTmTA)
＞贋作でなかったら、バラバラのストラディバリ、ガタガタのガタニーニ、
＞デロデロのデルジェス、ビヨビヨのヴィヨーム、ガリガリのガリアーノが
＞関の山。
うまいっ！！！まさにそのとおり！
＞デロデロのデルジェス、ビヨビヨのヴィヨーム、ガリガリのガリアーノが
＞関の山。
うまいっ！！！まさにそのとおり！
[1237]
Re: 小売価格
投稿日時：2002年06月02日 11:35
投稿者：ぽん(ID：EXmTNCE)
大手の楽器屋さんで、セットセールをしていて、
すごい割引率で売ってたりすることがありますよね。
みなさんの話題にのぼっている、ランクの高い楽器とは違う話ですが、
たとえば、ケース、弓、本体、肩当て込みで、ホントは50万くらいのが、
30万とか・・・。なんで、あそこまで安くして売られるのか
かえって心配になってしまいます。
すごい割引率で売ってたりすることがありますよね。
みなさんの話題にのぼっている、ランクの高い楽器とは違う話ですが、
たとえば、ケース、弓、本体、肩当て込みで、ホントは50万くらいのが、
30万とか・・・。なんで、あそこまで安くして売られるのか
かえって心配になってしまいます。
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