オリーブ弦の質問 | ヴァイオリン掲示板

オイドクサばかり、、、次らのことかな？

https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/50/著名ヴァイオリニストの使用楽器・弓・弦

及び

http://www.violin-strings.com/famous-violinist-string-brands.php
https://kazukingband.hatenablog.com/entry/20150918/1442559461

あまり詳しなこと言えないのですが、
弦の歴史に伴う流行に従って、オイドクサからドミナントに世界が変わったからのように見えて、つまりオリーブはドミナントに負けたようです。
因みに、弦のコアは、天然高分子 ➡️ 金属、及び、人工高分子に変わったことは革命的な技術革新です。　ドミナントは、オイドクサ、オリーブの巻きの革新を超えていたと言え、人工高分子弦の原点と言えます

[56189] でみれば、
1). 戦前デビューの巨匠は、ガット(天然高分子)弦のプレーンかオイドクサを使います。
2). 戦前でもスターン辺りからは、オイドクサからナイロン(化学合成による人工高分子)弦に変わっており、戦後はマーク・カプラン辺りまで、オイドクサ、オリーブ、人工高分子弦が混雑します。
3). その後、ケネディ以降は、人工高分子弦、花盛りへと変わります

弦の歴史は、
Ⅰ. キャットガット弦と言ったプレーンガットから、17世紀後半から Gの巻線が始まります。
1730年ごろには豊かな音の G の銀か銅巻線はプレーンに取って変わります。
Dでは巻きは難があったようです。　ギター弦では針金の半巻線が知られ、よく切れて普及しません

Ⅱ. 1900年代初頭 E にスチール弦が登場します。　バイオリンのほかでは14世紀には金属弦がありました。　大戦 Ⅰ 中、羊の腸が入手困難な上、金属加工技術の向上により金属弦に人気が出たようですが、、、
1920年頃はスチール弦はプロも使えるほどの品質でも、大戦 Ⅱ 頃までは「プロはガット弦を使うのが当たり前」という風潮だったそうです。　カール・フレッシュは「ヴァイオリン演奏の技術」(1923)でスチールのE線の利点について、オーケストラの団員にはコストの面でスチールのE線弦を推奨しています。「スチール弦では弦の交換が1週間に1回で使えるようになる」と書いてあり、ガットの耐久性は問題だったようです。　まだ、ピラストロ・コルダのような弦が標準だったようで、上1).のハイフェッツは、この頃の人です。　 E にブラカットを、他は上 Ⅰ. のプレーンガット(だがG巻線)を使います。
なお、大戦 Ⅰ 後にDを全巻するためにアルミが使われます

Ⅲ.1951年に、ピラストロが アルミ巻ガットのA を開発して、D も、Gも巻線のガット弦が揃ったようで、この弦等が恐らくオイドクサのことのようです。　標準弦となるには10年近くを要したとも、高分子弦が出るまではピュアガットが標準弦ともあり少し混乱があります
ともあれ上1).2).ではオイドクサが使えました。　なお、オイストラフはAにガットではなく大戦 Ⅱ 前からのスティールで、これに信頼をよせたことに興味が持てます。　人工高分子弦に変わった今もAスティールはオプションで残ります(パーペチュアル, ワンダートーンなど)

Ⅳ. 1970年、トマスティークが「ドミナント」を発売しました。　その後、ピンカス・ズーカーマンとイツァーク・パールマンがこの弦を使ったことをきっかけに、バイオリンの弦はガットからナイロン(人工高分子)へと勢力図が大きく変わることとなります。　湿度の影響を受けずチューニングが高い実用性を重視して(人工高分子)合成弦への移行が進んだと言われています

Ⅴ. オリーブはどうだったか、いつからか不詳。
なのですが、上 2).では時期的にドミナントと被った様子で、すでに流行はオイドクサからドミナントら人工高分子弦の方に大きく舵を切っていて、結果的にオリーブはキョンファ、カプランに限られたと見えます

あまり詳しなこと言えないのですが、
弦の歴史に伴う流行に従って、オイドクサからドミナントに世界が変わったからのように見えて、つまりオリーブはドミナントに負けたようです。
因みに、弦のコアは、天然高分子 ➡️ 金属、及び、人工高分子に変わったことは革命的な技術革新です。　ドミナントは、オイドクサ、オリーブの巻きの革新を超えていたと言え、人工高分子弦の原点と言えます

[56189] でみれば、
1). 戦前デビューの巨匠は、ガット(天然高分子)弦のプレーンかオイドクサを使います。
2). 戦前でもスターン辺りからは、オイドクサからナイロン(化学合成による人工高分子)弦に変わっており、戦後はマーク・カプラン辺りまで、オイドクサ、オリーブ、人工高分子弦が混雑します。
3). その後、ケネディ以降は、人工高分子弦、花盛りへと変わります

弦の歴史は、
Ⅰ. キャットガット弦と言ったプレーンガットから、17世紀後半から Gの巻線が始まります。
1730年ごろには豊かな音の G の銀か銅巻線はプレーンに取って変わります。
Dでは巻きは難があったようです。　ギター弦では針金の半巻線が知られ、よく切れて普及しません

Ⅱ. 1900年代初頭 E にスチール弦が登場します。　バイオリンのほかでは14世紀には金属弦がありました。　大戦 Ⅰ 中、羊の腸が入手困難な上、金属加工技術の向上により金属弦に人気が出たようですが、、、
1920年頃はスチール弦はプロも使えるほどの品質でも、大戦 Ⅱ 頃までは「プロはガット弦を使うのが当たり前」という風潮だったそうです。　カール・フレッシュは「ヴァイオリン演奏の技術」(1923)でスチールのE線の利点について、オーケストラの団員にはコストの面でスチールのE線弦を推奨しています。「スチール弦では弦の交換が1週間に1回で使えるようになる」と書いてあり、ガットの耐久性は問題だったようです。　まだ、ピラストロ・コルダのような弦が標準だったようで、上1).のハイフェッツは、この頃の人です。　 E にブラカットを、他は上 Ⅰ. のプレーンガット(だがG巻線)を使います。
なお、大戦 Ⅰ 後にDを全巻するためにアルミが使われます

Ⅲ.1951年に、ピラストロが アルミ巻ガットのA を開発して、D も、Gも巻線のガット弦が揃ったようで、この弦等が恐らくオイドクサのことのようです。　標準弦となるには10年近くを要したとも、高分子弦が出るまではピュアガットが標準弦ともあり少し混乱があります
ともあれ上1).2).ではオイドクサが使えました。　なお、オイストラフはAにガットではなく大戦 Ⅱ 前からのスティールで、これに信頼をよせたことに興味が持てます。　人工高分子弦に変わった今もAスティールはオプションで残ります(パーペチュアル, ワンダートーンなど)

Ⅳ. 1970年、トマスティークが「ドミナント」を発売しました。　その後、ピンカス・ズーカーマンとイツァーク・パールマンがこの弦を使ったことをきっかけに、バイオリンの弦はガットからナイロン(人工高分子)へと勢力図が大きく変わることとなります。　湿度の影響を受けずチューニングが高い実用性を重視して(人工高分子)合成弦への移行が進んだと言われています

Ⅴ. オリーブはどうだったか、いつからか不詳。
なのですが、上 2).では時期的にドミナントと被った様子で、すでに流行はオイドクサからドミナントら人工高分子弦の方に大きく舵を切っていて、結果的にオリーブはキョンファ、カプランに限られたと見えます

オイドクサばかり、、、次らのことかな？

https://www.violinwakaru.com/wdprs_ex/50/著名ヴァイオリニストの使用楽器・弓・弦

及び

http://www.violin-strings.com/famous-violinist-string-brands.php
https://kazukingband.hatenablog.com/entry/20150918/1442559461

あまり詳しなこと言えないのですが、
弦の歴史に伴う流行に従って、オイドクサからドミナントに世界が変わったからのように見えて、つまりオリーブはドミナントに負けたようです。
因みに、弦のコアは、天然高分子 ➡️ 金属、及び、人工高分子に変わったことは革命的な技術革新です。　ドミナントは、オイドクサ、オリーブの巻きの革新を超えていたと言え、人工高分子弦の原点と言えます

[56189] でみれば、
1). 戦前デビューの巨匠は、ガット(天然高分子)弦のプレーンかオイドクサを使います。
2). 戦前でもスターン辺りからは、オイドクサからナイロン(化学合成による人工高分子)弦に変わっており、戦後はマーク・カプラン辺りまで、オイドクサ、オリーブ、人工高分子弦が混雑します。
3). その後、ケネディ以降は、人工高分子弦、花盛りへと変わります

弦の歴史は、
Ⅰ. キャットガット弦と言ったプレーンガットから、17世紀後半から Gの巻線が始まります。
1730年ごろには豊かな音の G の銀か銅巻線はプレーンに取って変わります。
Dでは巻きは難があったようです。　ギター弦では針金の半巻線が知られ、よく切れて普及しません

Ⅱ. 1900年代初頭 E にスチール弦が登場します。　バイオリンのほかでは14世紀には金属弦がありました。　大戦 Ⅰ 中、羊の腸が入手困難な上、金属加工技術の向上により金属弦に人気が出たようですが、、、
1920年頃はスチール弦はプロも使えるほどの品質でも、大戦 Ⅱ 頃までは「プロはガット弦を使うのが当たり前」という風潮だったそうです。　カール・フレッシュは「ヴァイオリン演奏の技術」(1923)でスチールのE線の利点について、オーケストラの団員にはコストの面でスチールのE線弦を推奨しています。「スチール弦では弦の交換が1週間に1回で使えるようになる」と書いてあり、ガットの耐久性は問題だったようです。　まだ、ピラストロ・コルダのような弦が標準だったようで、上1).のハイフェッツは、この頃の人です。　 E にブラカットを、他は上 Ⅰ. のプレーンガット(だがG巻線)を使います。
なお、大戦 Ⅰ 後にDを全巻するためにアルミが使われます

Ⅲ.1951年に、ピラストロが アルミ巻ガットのA を開発して、D も、Gも巻線のガット弦が揃ったようで、この弦等が恐らくオイドクサのことのようです。　標準弦となるには10年近くを要したとも、高分子弦が出るまではピュアガットが標準弦ともあり少し混乱があります
ともあれ上1).2).ではオイドクサが使えました。　なお、オイストラフはAにガットではなく大戦 Ⅱ 前からのスティールで、これに信頼をよせたことに興味が持てます。　人工高分子弦に変わった今もAスティールはオプションで残ります(パーペチュアル, ワンダートーンなど)

Ⅳ. 1970年、トマスティークが「ドミナント」を発売しました。　その後、ピンカス・ズーカーマンとイツァーク・パールマンがこの弦を使ったことをきっかけに、バイオリンの弦はガットからナイロン(人工高分子)へと勢力図が大きく変わることとなります。　湿度の影響を受けずチューニングが高い実用性を重視して(人工高分子)合成弦への移行が進んだと言われています

Ⅴ. オリーブはどうだったか、いつからか不詳。
なのですが、上 2).では時期的にドミナントと被った様子で、すでに流行はオイドクサからドミナントら人工高分子弦の方に大きく舵を切っていて、結果的にオリーブはキョンファ、カプランに限られたと見えます

あまり詳しなこと言えないのですが、
弦の歴史に伴う流行に従って、オイドクサからドミナントに世界が変わったからのように見えて、つまりオリーブはドミナントに負けたようです。
因みに、弦のコアは、天然高分子 ➡️ 金属、及び、人工高分子に変わったことは革命的な技術革新です。　ドミナントは、オイドクサ、オリーブの巻きの革新を超えていたと言え、人工高分子弦の原点と言えます

[56189] でみれば、
1). 戦前デビューの巨匠は、ガット(天然高分子)弦のプレーンかオイドクサを使います。
2). 戦前でもスターン辺りからは、オイドクサからナイロン(化学合成による人工高分子)弦に変わっており、戦後はマーク・カプラン辺りまで、オイドクサ、オリーブ、人工高分子弦が混雑します。
3). その後、ケネディ以降は、人工高分子弦、花盛りへと変わります

弦の歴史は、
Ⅰ. キャットガット弦と言ったプレーンガットから、17世紀後半から Gの巻線が始まります。
1730年ごろには豊かな音の G の銀か銅巻線はプレーンに取って変わります。
Dでは巻きは難があったようです。　ギター弦では針金の半巻線が知られ、よく切れて普及しません

Ⅱ. 1900年代初頭 E にスチール弦が登場します。　バイオリンのほかでは14世紀には金属弦がありました。　大戦 Ⅰ 中、羊の腸が入手困難な上、金属加工技術の向上により金属弦に人気が出たようですが、、、
1920年頃はスチール弦はプロも使えるほどの品質でも、大戦 Ⅱ 頃までは「プロはガット弦を使うのが当たり前」という風潮だったそうです。　カール・フレッシュは「ヴァイオリン演奏の技術」(1923)でスチールのE線の利点について、オーケストラの団員にはコストの面でスチールのE線弦を推奨しています。「スチール弦では弦の交換が1週間に1回で使えるようになる」と書いてあり、ガットの耐久性は問題だったようです。　まだ、ピラストロ・コルダのような弦が標準だったようで、上1).のハイフェッツは、この頃の人です。　 E にブラカットを、他は上 Ⅰ. のプレーンガット(だがG巻線)を使います。
なお、大戦 Ⅰ 後にDを全巻するためにアルミが使われます

Ⅲ.1951年に、ピラストロが アルミ巻ガットのA を開発して、D も、Gも巻線のガット弦が揃ったようで、この弦等が恐らくオイドクサのことのようです。　標準弦となるには10年近くを要したとも、高分子弦が出るまではピュアガットが標準弦ともあり少し混乱があります
ともあれ上1).2).ではオイドクサが使えました。　なお、オイストラフはAにガットではなく大戦 Ⅱ 前からのスティールで、これに信頼をよせたことに興味が持てます。　人工高分子弦に変わった今もAスティールはオプションで残ります(パーペチュアル, ワンダートーンなど)

Ⅳ. 1970年、トマスティークが「ドミナント」を発売しました。　その後、ピンカス・ズーカーマンとイツァーク・パールマンがこの弦を使ったことをきっかけに、バイオリンの弦はガットからナイロン(人工高分子)へと勢力図が大きく変わることとなります。　湿度の影響を受けずチューニングが高い実用性を重視して(人工高分子)合成弦への移行が進んだと言われています

Ⅴ. オリーブはどうだったか、いつからか不詳。
なのですが、上 2).では時期的にドミナントと被った様子で、すでに流行はオイドクサからドミナントら人工高分子弦の方に大きく舵を切っていて、結果的にオリーブはキョンファ、カプランに限られたと見えます

幼いころの記憶です

1970年代前半のころのバイオリン絃は
初心者はすべてピラストロのスチール。（鈴木社の絃もあったと思います）

上手になったらガット絃に替えて
G、Aがオイドクサ　Eがゴールド
というのが一般的でした

オリーブは幼いころ記憶にはありません。

掲示板に時々コメントを寄せる
女子大生のPochiさんが　ご存じなのではと
思いますです。

すみません、以下訂正です。

誤：G、Aがオイドクサ　Eがゴールドというのが一般的でした
正：G、D、Aがオイドクサ　Eがゴールドというのが、私の周りでは一般的でした


あと、追記をすこし

私が
ばよりんを　大人になって再スタートし
1年あまりで、量産のSuzuki #450から　
手工製のMario　Gadda　に買い替えたのが
2003年でした

当時の先生は、レッスンの楽器にはオリーブを使用しておられましたが
Mario　Gadda　には、
弓の練習のためにも、G、D、Aがオイドクサ　Eがゴールド
という組み合わせを勧められました
（Suzukiの楽器の時は、ナイロン弦でした）
1年ほど　オイドクサ＆ゴールドを続けた後
当時新製品の　インフィルドの赤・青を試し
赤に落ち着いた記憶があります。

先生がおっしゃるには
「昔はオイドクサが基準だったけど
オリーブが出てから、パワフルで芳醇な音が好まれ
時代はいずれ　ナイロンに代わるとおもう」
とおっしゃっていたことが　思い出されます。


2000年初めは、ガット絃のオリーブが
上手な方が選ぶ弦の代表になっていたと思いますが
決して　オイドクサの人気がない　ということはなかった印象です
弦楽器店にいけば、まっすぐなチューブに入ったオイドクサの弦が売ってましたので