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中高の部活動や大学オケ
投稿日時：2015年11月22日 16:23
投稿者：pochi(ID：FWJHkoA)
ヴァイオリンをそんなので始めて、弾けると言える程、弾けるようにはならないのは、自明です。
幼少期から苦労して得た技術ですから、観念が違うと思うのです。全く弾けていないのに、弾ける心算で、騒音をまき散らしている人に対して、不快感を催すのは、当然でしょう。
逆に、狂った音程や、潰れた音、スカスカの音に対して、不快感があるから、上手くなった、とも言えます。
ヴァイオリンが、個人で先生に習って、技術を基礎からビルドアップするのは、当然だと思います。
ご意見をどうぞ。
幼少期から苦労して得た技術ですから、観念が違うと思うのです。全く弾けていないのに、弾ける心算で、騒音をまき散らしている人に対して、不快感を催すのは、当然でしょう。
逆に、狂った音程や、潰れた音、スカスカの音に対して、不快感があるから、上手くなった、とも言えます。
ヴァイオリンが、個人で先生に習って、技術を基礎からビルドアップするのは、当然だと思います。
ご意見をどうぞ。
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【ご参考】
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Re: 中高の部活動や大学オケ
投稿日時：2015年11月23日 23:17
投稿者：pochi(ID：FWJHkoA)
ヒロ氏、
アメリカスズキの影響もあって、改革は行われています。先生の研修会もあるみたいです。
しかし、先生が弾けない人は、出来ないので、東京から離れれば離れるほど、古き悪しき習慣が残っているのでしょう。
特に、ナンミョーホーレンゲキョー斉唱の代わりのキラキラ星斉奏は、音楽とは無縁のものである、というのを、喝破するのは、未だ、難しいのが現状なのでしょう。
https://youtu.be/n5FO-efgjJA
アメリカスズキは、スズチンとは出発点が違います。ヴァイオリンを弾ける先生方が、導入に教えやすく、効果が上がりやすいから、スズキメソードを使います。結果的に日本でのスズキメソードは、ヴァイオリンが弾けない人が生徒を教える為の方便として、LPが付いていました。そのLPがスズチンのものだったので、下手糞そのもの悲惨だった、という事です。
この掲示板でも、散々議論しています。
西洋音楽の楽器演奏の基本は、
楽譜→音のイメージ→演奏
この様になっていますが、スズキが楽譜を軽視していた傾向は否めないでしょう。また、耳で聴いて弾く関係上、手や弓のクセで弾く傾向もあると思います。
https://youtu.be/4kALT5jrxqU
これが、耳で聴いて弾いたスズキヴァージョンユーモレスクで、この人の場合は、休符が正確に取れていない、という事になっています。
スズキで教えている連中は、馬鹿や下手糞ばかりでもありませんから、十分に解っているはずです。しかし、過去からの習慣は、なかなか変更できないでしょう。取り敢えず、下手糞なLPはCDになって、演奏が差し替えられたみたいです。
スズキで教育を受けてしまった人を再トレーニングする方法なら、[50224]
の通りです。連中にとっては辛いでしょうが、キチンと弾けている事がどんな事なのか、弾いて示せば、連中は解ります。そこが、レイトとは根本的に違うところでしょう。
篠崎だからと言って、合奏に使える人の割合が多いか、というと、そうでもない、と私は思います。
アメリカスズキの影響もあって、改革は行われています。先生の研修会もあるみたいです。
しかし、先生が弾けない人は、出来ないので、東京から離れれば離れるほど、古き悪しき習慣が残っているのでしょう。
特に、ナンミョーホーレンゲキョー斉唱の代わりのキラキラ星斉奏は、音楽とは無縁のものである、というのを、喝破するのは、未だ、難しいのが現状なのでしょう。
https://youtu.be/n5FO-efgjJA
アメリカスズキは、スズチンとは出発点が違います。ヴァイオリンを弾ける先生方が、導入に教えやすく、効果が上がりやすいから、スズキメソードを使います。結果的に日本でのスズキメソードは、ヴァイオリンが弾けない人が生徒を教える為の方便として、LPが付いていました。そのLPがスズチンのものだったので、下手糞そのもの悲惨だった、という事です。
この掲示板でも、散々議論しています。
西洋音楽の楽器演奏の基本は、
楽譜→音のイメージ→演奏
この様になっていますが、スズキが楽譜を軽視していた傾向は否めないでしょう。また、耳で聴いて弾く関係上、手や弓のクセで弾く傾向もあると思います。
https://youtu.be/4kALT5jrxqU
これが、耳で聴いて弾いたスズキヴァージョンユーモレスクで、この人の場合は、休符が正確に取れていない、という事になっています。
スズキで教えている連中は、馬鹿や下手糞ばかりでもありませんから、十分に解っているはずです。しかし、過去からの習慣は、なかなか変更できないでしょう。取り敢えず、下手糞なLPはCDになって、演奏が差し替えられたみたいです。
スズキで教育を受けてしまった人を再トレーニングする方法なら、[50224]
[50224]
Re: 中高の部活動や大学オケ
投稿日時：2015年11月23日 11:11
投稿者：pochi(ID：FWJHkoA)
アワビノステーキ氏、ヒロ氏、
(1)のスズキの内、
https://youtu.be/mjgTXR1LlQQ
このタイプは如何ともし難いので、やめてもらうしか無いでしょう。音程が悪くて、どうしようもありません。
そうでないなら、練習の仕方を教えて、練習させればよいのです。（1）は、指と弓のクセで弾いているのだから、
・メトロノーム
・付点逆付点
・逆弓
・刻み
・pp or pでさらわせる
これで努力する人は使えます。
2ndは譜読みをしないと弾けませんから、最初の2～3年は、2ndで弾かせた方がよいでしょうね。
一方、レイト諸君は、死んだフニャフニャの音で、デタッシェも出来ず、少し遅れて付いてくる、感じですから、それほど邪魔にはあまりならないが、永遠に、居ない方がマシでしょう。観葉植物が少し邪魔になる位のものです。
(1)のスズキの内、
https://youtu.be/mjgTXR1LlQQ
このタイプは如何ともし難いので、やめてもらうしか無いでしょう。音程が悪くて、どうしようもありません。
そうでないなら、練習の仕方を教えて、練習させればよいのです。（1）は、指と弓のクセで弾いているのだから、
・メトロノーム
・付点逆付点
・逆弓
・刻み
・pp or pでさらわせる
これで努力する人は使えます。
2ndは譜読みをしないと弾けませんから、最初の2～3年は、2ndで弾かせた方がよいでしょうね。
一方、レイト諸君は、死んだフニャフニャの音で、デタッシェも出来ず、少し遅れて付いてくる、感じですから、それほど邪魔にはあまりならないが、永遠に、居ない方がマシでしょう。観葉植物が少し邪魔になる位のものです。
篠崎だからと言って、合奏に使える人の割合が多いか、というと、そうでもない、と私は思います。
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