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弓か楽器資金か…住宅ローン返済か | ヴァイオリン掲示板

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雑談・その他 57 Comments
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弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月11日 13:23
投稿者:rio(ID:QjhScAA)
250万円で、おおっ これはいい! という弓を見つけました。
1900年代半ばに作られた弓

ペカット、サルトリー、トルテなど超超メジャーな弓に比べれば
知名度と評判は低い製作者ですが…
お金があれば、欲しい。 いや お金はある。なんとかなる。

Gaddaとの相性もいい。自分との相性もいい。


でも…周囲の意見は

先生(二人とも):

かなり良い弓だけど、職業演奏家向きでアマには高価すぎる。弓は消耗品。次の楽器のために貯金した方がいいと思う。今もっている。特注ギョームとグランシャンとモリゾーで十分じゃないの?


お店の人:
できれば、コレクターズアイテムとして、弾かずに保管して欲しい。これだけのコンディションの弓はめったに出ない。ほぼ未使用の状態であり、オリジナルで象牙仕様なので、製作者もかなり力を入れた作品。歴史的価値があると思う。


山ノ神:

楽器屋さんから聴きました。投資として、将来値上がりするなら買ってもいいけど…弾くために買うんではないわよね。家のローンはどうするの?




みんな買って使うのに反対。

お店への回答期限は明後日。

数百万円のアダムより、ペカットより、サルトリーよりピピッとくる。

この弓買うと、「こればっかり使ってしまう」と思う。そんな弓です。
久々に、大いに悩む弓に出会い参ってます。

まあこれだけ反対されるということは
買わない方がいいという 天の声なのかなぁ
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【ご参考】
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月13日 03:03
投稿者:あい(ID:KWF1J0g)
北大路魯山人の器を所有されているとなると、それなりの生活を
されているのだと、うかがえます。逆に、骨董品の所有をされている
方の多くは、かなりぎりぎりの生活をされているということも頭をよぎります。


私は、良い楽器や弓があれば、即買います。しかし、3年に1度あるか
無いかの頻度です(弓なら300万程度、楽器なら800万程度まで
即日に決断できます。)しかし、自分が求めるものって、実はものすごく
少ないということです。値段じゃないし、超有名製作者ということには、
必ずしもならないのが面白いです。


最近良くあるのは、高く売買できる楽器を低価格で下取りする業者が
適正価格を知らない人が多いということ。金の鼈甲の弓なら、高くても
売ることが出来ると思って、売りつける馬鹿店員。情報社会だからとま
では無いと思いますが、作品の製作者の意図や狙いを説明できない。


私は、rioさんが迷ってる弓を非常に弾いてみたいです。
以前、○○コレクション(有名製作者の、とある演奏家のコレクション)で、
弾きに行ったのを思い出します。駄作も秀作も入り混じった感じでした。
それと、私も数ヶ月前に、所有している楽器の売却の打診がありました。
どこで、調べたのかわかりません。しかし、多くの楽器の業者価格を知って
るだけに、言葉巧みな営業に関心しました。お店同士の連携プレーを感じ
ます。販売店同士のしがらみや、利益相互関係を感じます。
(独自の在庫を持つ販売店や、潔癖な理念を持つ販売店はそんな
馬鹿なことはしません。)
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月13日 09:24
投稿者:やまのかみエックス(ID:ETgDNhA)
「コンクール志向の我が子には1000万以上のバイオリンでも買ってやりたいわね」
「そうだな(賛成)、ところでオレのチェロ弓なんだけど・・・出物をみつけたんだ。250万、安いだろ?」
「えっ・・・。アナタの?どこで弾くの?発表会?」
「うっ・・・・。いや、その、楽器買い換えるよりいいかと思って・・。」
「ふーん・・・。(内心:住宅ローン、まだ2000万ちかく残っているのよね・・・)」
「いや、でも、まあ、どうしてもってワケじゃ・・・」
「ふーん。。。(どうしてもってワケなんでしょ)」
「いや、でも・・・(オレの稼いだカネじゃないか・・・)」
しばしの沈黙。。。。
「アナタが気に入ったのなら買えばいいんじゃない?」
「えっ(ヤッター!)!?そ、そうかな?」
「アナタの稼いだお金なんだから、たまには好きなものを買ったら?これまで子供やワタシのためにばかりお金をつかわせちゃったし・・・。」
「い、いいかな?」
「いいんじゃない?(この後、あのとき買えばよかった、とずーーーっといわれ続けて、数年後にもっと高いのを買われるよりはマシだわ。ま、イザとなったら子供の楽器の下取りにでも出しちゃえばいいんだし・・・。)」
「よっしゃ!早速楽器屋に採りおきの電話だ!」
・・・なんてことが、実際我が家にもありました。価格はもう少し庶民サイズではあります。拙宅にはロサンジンの焼き物もございませんので(笑)。
ご主人のお稼ぎあっての家族なのですからというところは心底感じております。内心、ワタシはいろいろ思いましたが、たしかに毎年クルマを買い換えるご主人というのも聞いたことがありますし、それよりははるかによいご趣味と思います。買われたらよろしいのですよ。拙宅では、その後のシアワセそうな主人の顔をみられて、みんな幸せです。
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月13日 14:14
投稿者:rio(ID:QjhScAA)
昼休みの経過報告

山ノ神との交渉継続中…

昨晩は「本気で買うつもりなの????」と絶句され、
20分で会議中断、今朝は沈黙のまま…

山ノ神は、戯言と思っていたようです。
今日の晩から会議再開予定

(報告)
昨日、都内文京区にある老舗楽器店に行き弓を見せてもらいました。7本(マリーン、フェティーク2本、ヒル、トマショー、アルシェ2本)の中では、銀黒檀のトマショーと金べっ甲のヒルと、180万円のアルシェの金べっ甲がとても印象に残りました。
私の好みは、アルシェ→ヒル→トマショー の順
でもうしゃーるの優位性は変らない。昨日見た弓も決して悪い弓ではない。これらの差は後は好みの範疇だと思う。


>ときめきさん
200万円とは、客観的に家計を見て、今特に問題なく使えるお金の額なんです。弓の査定額とは違うんです。
家庭を持つと、即決衝動買いが出来なくなってしまいます。
しょうがないですよね。

>あいさん
即買えないのが、甲斐性がない妻帯者の悲しさでしょうね。

迷っている弓は気持ちいいですよ。パリっとして。
(というのは、自分だけの思い込みですが…)
元々2本組みだったそうで、もう片方の1本がどうもこれのようです。
www.guillaume-archetier.com/cat/cat1.php

魯山人は、それなりでなくとも持っている人はいますよ。
ただ、譲り受けた方の遺言で、
使って欲しい。壊しても構わない、売却しないで欲しい
割れたら、土に埋めて自然に戻して欲しい
と言われてます。

私はどちらかと言うと、古いラリックのガラス器を集めるのが趣味です。


>やまのかみエックスさん
そういう、伴侶が欲しかった…
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月13日 17:58
投稿者:ジュード(ID:gIR4UGA)
rioさんが購入検討中の うしゃーる、
どの うしゃーる か見当がついてしまいました(笑)。
試奏していないので、なんともコメントできません。

文京区のお店のアルシェ金べっ甲は、私も試奏したことがあります。
◯◯◯リ◯の◯◯◯ピ◯ですよね。私もとてもいいと思いました。

家族のことも考えてしまう気持ち、理解できます。

最後は御自身の直感が答えを出してくれるのでは?
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月13日 18:28
投稿者:六介(ID:Fkh4VTE)
>>ときめきさん

私は250万の御猿様に一目惚れしてしまいましたが、出会った時は予算以上で、ローンを返す自信がなく、一旦帰宅しました。

その後、「ああ欲しいなあ」などど日々過ごし、悶々と1ヶ月を過ごしていたある晩、御猿様を購入する夢を見てしまいました。

目覚めた朝、「これはもう神のお告げだ!」と思い、楽器屋に電話したら、なんとまだお店にいらっしゃるとのこと!
もうこれは運命だと思い、速攻、金策に走り、お迎えに行きました・・・。

今はローンを返しながら、幸せです。(^^;)


さて、山ノ神さまは、なんとお告げになられますでしょうか・・・?
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月14日 02:44
投稿者:クロチェット(ID:YiKHhUA)
スレ主さま

ご返答ありがとうございました。
ご家族との会議が、平和的な結論に導かれることをお祈りします。

明日14日から17日まで、ヨーロッパはイースターホリデーです。
来欧される皆様、お目当てのお店の営業時間を事前にご確認されますよう。

「やまのかみエックス」さんの書込み、一瞬、私が書いたのかと思ってしまいました。我が家にも去年、楽器を買ってしまった人がいるので、このホリデーは、おとなしくしてます。まったく誰のせいで・・・って、本人には言わない。でも休火山になってるかも。
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月14日 08:07
投稿者:NON(ID:GJkHY0g)
>昨晩は「本気で買うつもりなの????」と絶句され、20分で会議中断、今朝は沈黙のまま…

いや、悪いと思いつつ、笑ってしまった。”山の神’様と全く同じ事を、主人にした覚えがあるからです。
 「今セールで安いから見に行きたいんだけれど‥。」と言われ、数年前に壁掛けテレビを見たら、最低でも40万、まさかと思いつつ聞いてみたら、やっぱり欲しいのはそれ以上の物・・・絶句!・・・”家には猿が二匹もいて、去年猿の友達に6万のBOSEを壊されたばっかりじゃない!たかだか消耗品のテレビに、しかも、今買う意味も無いのに、キ~!”っと怒りのあまり涙が出てきました。^^; 結局、家を買ってからね~という話で、今も持ってません。
 子供が出来る前は、 家は夫婦でバイクに注ぎ込んでいたけど、そういえば、奥さんが乗らない家は、旦那は肩身の狭い思いで乗っていましたっけ。
 要は、夫婦で(同じ趣味でなければ)物に対する価値観が違うってことですよね、”山の神”様がrio様の楽器にかけるのと同じように、何かにお金をかけているのなら交渉の余地もあるかと思いますが、そう出なければ・・・”光り物”でも捧げてご機嫌を伺うしか無いでしょうか???
 交渉、成功すると良いですね。(成功したら、”山の神”様を奉らないと!)Good luck!

ピアノ、家はやっぱりYAMAHAにします、まだまだヴァイオリンもサイズアップするので。アドヴァイス有り難うございました。
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月14日 08:45
投稿者:ぼこ(ID:I0E0WAg)
rioさん
買っちゃいましょう!

欲しいものがあって、買ってもその後の生活がやりくりできるならば、買っちゃいましょう!

またがんばって働きましょう。
rioさんのストレス発散はバイオリンなんだし、我慢すると胃に穴があきますよ。
僕の場合も、面と向かって相談すると反対されるから、数日前に「いい楽器があるんだよね~」と少しふっといて、楽器屋さんから電話で「買っちゃうね!」って買っちゃいました。数年前に、楽器の方ですが。

自分も、rioさんと似た境遇かな?収入と貯金は少なさそうですが。
酒以外には大きな出費がかさむ趣味はないし、女に出費するようなことはしていないし、音楽ではCDは結構買ってしまうけど、ステレオに数千万円もかけるようなことはしていないし、車も10年乗り潰したあともまた国産車で我慢しているし、しょっちゅう旅行にいくわけでもないし・・・

息子たちをだしに、バイオリンを買い替えている(古いバイオリンを息子にあげ、自分用に新たなバイオリンを買い、さらに下の息子が中学になった時には買ったバイオリンをあたえ、さらに高いバイオリンを自分用に買いました)自分は、あと1年でバイオリンのローンが終わります。
そうしたら、楽器屋めぐりをして、また衝動買いをしそうです。今度は弓かな。
マンションのローンもあと7年だし。

「女遊びをしない人は、楽器や弓をしょっちゅう買い換えたり、何本も持ったりしている人、。女遊びをする人は、昔買った楽器をずっと使い続ける人」という理論に照らし合わせると、rioさんは女遊びをしない人ですよね?
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月14日 08:46
投稿者:yoritomo(ID:M1hZFXk)
家のローンは逃げない。
が出会った楽器、弓には足がある。
山ノ神へ「あの時同意してあげれば良かったと後悔しないように」
この台詞の有効期限は10年に1回位でしょうな。
5年前に使っていますので、あと5年待たねば。。。
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Re: 弓か楽器資金か…住宅ローン返済か

投稿日時:2006年04月14日 08:56
投稿者:リムジン(ID:KBUZkiQ)
このスレ、盛り上がってますね~~!
皆、自分のことのように、ワクワク、ハラハラしながら、rio様の選択を見守っているというのが伝わってきます。

 NON様の、「”山の神様”に光り物の捧げ物を」のご意見、私も同感です~☆ 
私も、15年目の結婚記念日に主人から光り物の捧げ物をもらい、その後3ヶ月くらいは、自分でも驚くくらい機嫌がよく過ごせました(笑)。
主人がトロい事をやっても、「いいのよ~、それくらい。気にしない、気にしない♪」  子供が真っ白い絨毯にジュースをぶちまけても、「あ~ら、こぼれちゃったわね~♪」

rio様のところにいらっしゃる”山の神様”が、私のように単細胞であることを祈ります。
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