ヴァイオリン・ウェブ | Violin Web
ヴァイオリン・ウェブ | Violin Web

新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて | ヴァイオリン掲示板

ヴァイオリン好きのための情報サイト ヴァイオリン・ウェブ
記録・放送 9 Comments
[130]

新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年05月15日 03:39
投稿者:iz(ID:QnE2cBc)
こんにちは!

どなたか、1ヶ月半くらい前に出た
ハイフェッツの新しくリマスタリングされた
チャイコン&メンコン、プロコのコンチェルト聴かれた方います?
Xなんとかって新技術でリマスタリングされてるやつだったと思いますけど。
店で試聴しただけですけど、すごく音質よくなってますよね~!!
ハイフェッツの音があんなに透明で軽やかだったなんて!
結構新鮮な驚きでした。
ちょっと値段が高いのが難点ですが。。。(涙)

よかったら皆さんのいろんな感想を聞かせてくださいな♪
【ご参考】
[131]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年05月16日 22:15
投稿者:yc(ID:QnE2cBc)
>どなたか、1ヶ月半くらい前に出た
>ハイフェッツの新しくリマスタリングされた
>チャイコン&メンコン、プロコのコンチェルト聴かれた方います?
>Xなんとかって新技術でリマスタリングされてるやつだったと思いますけど。
>店で試聴しただけですけど、すごく音質よくなってますよね~!!
>ハイフェッツの音があんなに透明で軽やかだったなんて!
>結構新鮮な驚きでした。
>ちょっと値段が高いのが難点ですが。。。(涙)

私は数年前に出た全集を持っていて、おっしゃるCDについては
聴いていないのですが、確か全集も20bitでリマスタリングして
さらにデジタル処理を施してあるとか聞きましたが、それとは
また違う処理をし直したものなんですかね?

ところで、ちょっと話が逸れますが、ハイフェッツのメンコンと
いえば、59年ミュンシュ・ボストンとの録音が広く知られていると
思いますが、その他、全集には49年ビーチャムとの録音も
収められています。

で、さらにそれ以外で、遠い昔LPで、オケが「普通に早めのテンポ」
で序奏を始めた後、ソロが「ハイフェッツのテンポ」で弾き始め、
慌ててオケがついてくる、という録音を聴いた記憶があります。

確かハイフェッツの録音だったと思うんですが(ライブ録音?)
ハイフェッツは基本的にライブ録音はリリースしない方針だった
とか(海賊版?)。この録音についてご存知の方はいらっしゃらない
でしょうか。
[132]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年05月18日 00:27
投稿者:iz(ID:QnE2cBc)
>>どなたか、1ヶ月半くらい前に出た
>>ハイフェッツの新しくリマスタリングされた
>>チャイコン&メンコン、プロコのコンチェルト聴かれた方います?
>>Xなんとかって新技術でリマスタリングされてるやつだったと思いますけど。
>>店で試聴しただけですけど、すごく音質よくなってますよね~!!
>>ハイフェッツの音があんなに透明で軽やかだったなんて!
>>結構新鮮な驚きでした。
>>ちょっと値段が高いのが難点ですが。。。(涙)
>
>私は数年前に出た全集を持っていて、おっしゃるCDについては
>聴いていないのですが、確か全集も20bitでリマスタリングして
>さらにデジタル処理を施してあるとか聞きましたが、それとは
>また違う処理をし直したものなんですかね?
>
>ところで、ちょっと話が逸れますが、ハイフェッツのメンコンと
>いえば、59年ミュンシュ・ボストンとの録音が広く知られていると
>思いますが、その他、全集には49年ビーチャムとの録音も
>収められています。
>
>で、さらにそれ以外で、遠い昔LPで、オケが「普通に早めのテンポ」
>で序奏を始めた後、ソロが「ハイフェッツのテンポ」で弾き始め、
>慌ててオケがついてくる、という録音を聴いた記憶があります。
>
>確かハイフェッツの録音だったと思うんですが(ライブ録音?)
>ハイフェッツは基本的にライブ録音はリリースしない方針だった
>とか(海賊版?)。この録音についてご存知の方はいらっしゃらない
>でしょうか。

私が元々持っていたCDは20ビット・ニューリマスター使用というヤツでした。
おそらく今、私が手元に持っているものは
ycさんが持ってるものと同じ処理が施されたものではないかと思います。
今度新しく出たものは違う処理を行っているというようなことが書いてありました。
(CD買ったわけではないので、詳しいことはわかりません。ごめんなさい)

今までの処理のものも音質的にはかなりよいと思っていたんですが、
今度でた上記のCDはそれをかなり超えてるという印象を受けました。
ほとんどデジタル録音と同じくらいの音質になってる感じ。
その分、アナログっぽい音がもつ荒々しいパワー感は消えて
音に透明感が増して繊細になったという印象はありますが。
どちらがいいかどうかは一概にはいえませんが
すごく新鮮な感じを受けたのは確かです。

海賊版らしきものについては、私は全集すら持っていないので
ましてやLP時代のものなんてわかりません。お役にたてなくて申し訳ないです。
[133]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年05月18日 01:29
投稿者:yc(ID:QnE2cBc)
izさんこんばんは。

>私が元々持っていたCDは20ビット・ニューリマスター使用というヤツでした。
>おそらく今、私が手元に持っているものは
>ycさんが持ってるものと同じ処理が施されたものではないかと思います。
>今度新しく出たものは違う処理を行っているというようなことが書いてありました。
>(CD買ったわけではないので、詳しいことはわかりません。ごめんなさい)
>
>今までの処理のものも音質的にはかなりよいと思っていたんですが、
>今度でた上記のCDはそれをかなり超えてるという印象を受けました。
>ほとんどデジタル録音と同じくらいの音質になってる感じ。
>その分、アナログっぽい音がもつ荒々しいパワー感は消えて
>音に透明感が増して繊細になったという印象はありますが。
>どちらがいいかどうかは一概にはいえませんが
>すごく新鮮な感じを受けたのは確かです。

なるほど、それはかなり興味を感じますね。
是非、聴いてみたいです。今度CD屋に探しに行ってみようと思います。
値段が高い、というのはちょっと怖いですが。^^;
ハイフェッツの音って個人的にはすごく個性的だと思うんですが、
どれも録音が古いので、どこまでがハイフェッツの音なんだろう、
と常々思っていました。

と、いうわけで、私も聴いたことないんです。お役に立てませんで。。。
聴いた時はここに感想を書きますね。

しかしRCA(もうそういう会社はないのかな?)もどこまでも
儲けますね...いや、これはサービスと捉えるべきなのだろうか。
(事実私も欲しいと思っているし)
[134]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年06月05日 02:14
投稿者:mizuki(ID:QnE2cBc)
>で、さらにそれ以外で、遠い昔LPで、オケが「普通に早めのテンポ」
>で序奏を始めた後、ソロが「ハイフェッツのテンポ」で弾き始め、
>慌ててオケがついてくる、という録音を聴いた記憶があります。
>
>確かハイフェッツの録音だったと思うんですが(ライブ録音?)
>ハイフェッツは基本的にライブ録音はリリースしない方針だった
>とか(海賊版?)。この録音についてご存知の方はいらっしゃらない
>でしょうか。

お初です。宜しくお願いします。

昨日たまたまヴァイオリンの先生お宅で聴かせていただいたハイフェッツのLPが
オケ置いてけぼりのメンコン1楽章だったのですが、もしかして、そのことでしょうか。
ジャケットは余り詳しく見てないのですが、たしか1970年後半の録音だった気がします。
[135]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年06月05日 15:21
投稿者:yc(ID:QnE2cBc)
はじめましてmizukiさん、よろしくお願いします。

>>で、さらにそれ以外で、遠い昔LPで、オケが「普通に早めのテンポ」
>>で序奏を始めた後、ソロが「ハイフェッツのテンポ」で弾き始め、
>>慌ててオケがついてくる、という録音を聴いた記憶があります。
>
>昨日たまたまヴァイオリンの先生お宅で聴かせていただいたハイフェッツのLPが
>オケ置いてけぼりのメンコン1楽章だったのですが、もしかして、そのことでしょうか。
>ジャケットは余り詳しく見てないのですが、たしか1970年後半の録音だった気がします。

おお!やはり記憶違いではなかったようです。ありがとうございます。
1970年代というとかなり晩年ですね。どういういわくのある録音なんですかね。
私も一昔前、当時ヴァイオリンを習っていた先生が「ハイフェッツの面白い録音が
あるんだ。これこれ。な、面白いだろ。」と聴かせて下さり、そのLPを知りました。

ハイフェッツに限ったことではありませんが、例えばアコースティック録音時代に
メンコンの3楽章を4分30秒で弾いたとか、豆知識的面白エピソードもまとめて
取り上げたいんですよね。

何かご存知の方は情報をお寄せ頂けるととても嬉しいです。
[136]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年06月09日 21:44
投稿者:yc(ID:QnE2cBc)
>どなたか、1ヶ月半くらい前に出た
>ハイフェッツの新しくリマスタリングされた
>チャイコン&メンコン、プロコのコンチェルト聴かれた方います?

これ、聴きました!

>Xなんとかって新技術でリマスタリングされてるやつだったと思いますけど。
>店で試聴しただけですけど、すごく音質よくなってますよね~!!
>ハイフェッツの音があんなに透明で軽やかだったなんて!
>結構新鮮な驚きでした。
>ちょっと値段が高いのが難点ですが。。。(涙)

ソロの音がすごく生々しくなっていますね。
これ、実は買おうと思って店に行ったのですが、やはり値段が高すぎ。。。
と思って、いったんやめたんです。確かに変化ははっきりと聴き取れますが、
既に同じ録音を持っているなら、あの値段ではどうかな、といったところです。
1500円なら買い、2000円ならちょっと考える。初めてハイフェッツを聴くなら、
是非オススメ。くらいが私の評価です。

いかがなものでしょうか。
[137]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年06月13日 15:33
投稿者:iz(ID:QnE2cBc)
>>どなたか、1ヶ月半くらい前に出た
>>ハイフェッツの新しくリマスタリングされた
>>チャイコン&メンコン、プロコのコンチェルト聴かれた方います?
>
>ソロの音がすごく生々しくなっていますね。
>これ、実は買おうと思って店に行ったのですが、やはり値段が高すぎ。。。
>と思って、いったんやめたんです。確かに変化ははっきりと聴き取れますが、
>既に同じ録音を持っているなら、あの値段ではどうかな、といったところです。
>1500円なら買い、2000円ならちょっと考える。初めてハイフェッツを聴くなら、
>是非オススメ。くらいが私の評価です。

をぉ、聴かれましたか!
やっぱアレは高すぎですよね。
あの値段だったら他に欲しいCDを2枚買ったほうがお得かもと思います。
しかもメンコンとチャイコンをわざと別売にしてあの値段ってとこが
魂胆見え見えというか(爆)
そのかわり、プロコのコンチェルトも聴けちゃうとこがいいとこですけど。
せっかくだからもったいぶらず何曲かリマスタリングして、
2枚組とかにしてくれたらよかったのにと思います。

でもあの技術、もっと廉価になるなら他の録音にも是非使って欲しいものです。
特にヌヴーのブラームスのコンチェルトとか。
もしあれくらいの音質でヌヴーが聴けるなら、
あの金額以上払っても是非聴きたい!
って実際でたらきっと高すぎるって文句言うでしょうけど・・・(爆)
まぁ、元がモノラルだし無理でしょうけど、ね(苦笑)
[138]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年06月14日 02:14
投稿者:yc(ID:QnE2cBc)
>やっぱアレは高すぎですよね。
>あの値段だったら他に欲しいCDを2枚買ったほうがお得かもと思います。
>しかもメンコンとチャイコンをわざと別売にしてあの値段ってとこが
>魂胆見え見えというか(爆)

確かに…。だって、チャイコンはないのっ?って思いましたもん。
これって見事に思惑通りの反応なんですかね。^^;

>そのかわり、プロコのコンチェルトも聴けちゃうとこがいいとこですけど。
>せっかくだからもったいぶらず何曲かリマスタリングして、
>2枚組とかにしてくれたらよかったのにと思います。

それで5000円くらいなら、まあある意味買いかもしれませんね。

>でもあの技術、もっと廉価になるなら他の録音にも是非使って欲しいものです。
>特にヌヴーのブラームスのコンチェルトとか。
>もしあれくらいの音質でヌヴーが聴けるなら、
>あの金額以上払っても是非聴きたい!
>って実際でたらきっと高すぎるって文句言うでしょうけど・・・(爆)
>まぁ、元がモノラルだし無理でしょうけど、ね(苦笑)

ええ、私もヌヴーなら迷わず買いたいと思うでしょう。
おっしゃる通り、あのレベルで再現するのは不可能でしょうけどね。

せっかくですので解説に書いたあった内容を要約しますと、
『オリジナルの3トラックのマスターテープから、劣化によるノイズや音飛びを修復し、
オリジナル録音で使用されたチューブタイプのアンプをレストアしたデッキで再生し、
最小限のバランス調性のみでミックスダウン』したそうです。
XRCD2てのはそれをさらにリマスタリングする過程での音質向上技術らしいです。
結局のところよくわかりませんが…。
[167]

Re: 新しいハイフェッツのチャイコン&メンコン、プロコのコンチェルトのCDについて

投稿日時:2001年07月08日 12:03
投稿者:N.M.(ID:MFNTBjk)
>で、さらにそれ以外で、遠い昔LPで、オケが「普通に早めのテンポ」
>で序奏を始めた後、ソロが「ハイフェッツのテンポ」で弾き始め、
>慌ててオケがついてくる、という録音を聴いた記憶があります。
>
>確かハイフェッツの録音だったと思うんですが(ライブ録音?)
>ハイフェッツは基本的にライブ録音はリリースしない方針だった
>とか(海賊版?)。この録音についてご存知の方はいらっしゃらない
>でしょうか。

これがおっしゃる録音かどうか分かりませんが、M&Aからハイフェッツのライヴ集が出ています。それにメンコンも含まれています。(カンテルリ指揮)。
あと、ナクソス・ヒストリカルから1940年録音でトスカニーニ指揮のライヴが出ています。これは音質も良くハイフェッツ・ファン必聴です。

関連スレッド