[47614]
サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年11月29日 11:48
投稿者：pochi(ID：JpZ3giU)
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47447#47598
[47598]
Re: pochiに世間体を教えるスレ
tama氏、[13/11/28 14:31:47]投稿、
＞サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出しに匿名でしつこく晒し上げる事に違和感。
＞それをユーモアで片付けるレスにも違和感。
＞そりゃ取り巻き以外のカキコが無くなるのも道理だわ。
＞ヴァイオリン弾きとはこんな陰湿で下衆な神経の持ち主ばかりだと宣伝するには効果あるかもね。
＞以上。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
引用終わり
私は、tama氏が、
「陰湿で下衆な神経の持ち主」
だと感じます。
tama氏の様な人は、子供の頃から習ってきた厳しいレッスンを大人に対して開示すると、多くの大人は拒否反応を示す好例だと思っています。だから、大人に対しては、まともには教えない人が圧倒的に多いのでしょう。この指摘に対する反感をして、「陰湿で下衆な神経」を表出せしめるのだと、思っています。
1オクターブの音階が揃わない初心者は、人前でヴァイオリンを演奏として行ってはならない。迷惑行為です。だから、ヴァイオリンを弾く限り、1オクターブの音階をまず揃えて下さい。その為の練習方法は、既に投稿済みです。従って、反感を買う理由は、無いとしています。
御意見をどうぞ。
[47598]
[47598]
Re: pochiに世間体を教えるスレ
投稿日時：2013年11月28日 14:31
投稿者：tama(ID：UxYllTA)
サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出しに匿名でしつこく晒し上げる事に違和感。
それをユーモアで片付けるレスにも違和感。
そりゃ取り巻き以外のカキコが無くなるのも道理だわ。
ヴァイオリン弾きとはこんな陰湿で下衆な神経の持ち主ばかりだと宣伝するには効果あるかもね。
以上。
それをユーモアで片付けるレスにも違和感。
そりゃ取り巻き以外のカキコが無くなるのも道理だわ。
ヴァイオリン弾きとはこんな陰湿で下衆な神経の持ち主ばかりだと宣伝するには効果あるかもね。
以上。
tama氏、[13/11/28 14:31:47]投稿、
＞サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出しに匿名でしつこく晒し上げる事に違和感。
＞それをユーモアで片付けるレスにも違和感。
＞そりゃ取り巻き以外のカキコが無くなるのも道理だわ。
＞ヴァイオリン弾きとはこんな陰湿で下衆な神経の持ち主ばかりだと宣伝するには効果あるかもね。
＞以上。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
引用終わり
私は、tama氏が、
「陰湿で下衆な神経の持ち主」
だと感じます。
tama氏の様な人は、子供の頃から習ってきた厳しいレッスンを大人に対して開示すると、多くの大人は拒否反応を示す好例だと思っています。だから、大人に対しては、まともには教えない人が圧倒的に多いのでしょう。この指摘に対する反感をして、「陰湿で下衆な神経」を表出せしめるのだと、思っています。
1オクターブの音階が揃わない初心者は、人前でヴァイオリンを演奏として行ってはならない。迷惑行為です。だから、ヴァイオリンを弾く限り、1オクターブの音階をまず揃えて下さい。その為の練習方法は、既に投稿済みです。従って、反感を買う理由は、無いとしています。
御意見をどうぞ。
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【ご参考】
[47686]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:17
投稿者：柏木(ID：NlIYggU)
そういう名もなき地域の演奏家がクラシックと言う伝統を支えてきたのは事実だと思いますよ。
そういう人たちが高くてもコンサートのチケットを買ってくれているからこそ仕事になっているのでは？
そういう人たちが高くてもコンサートのチケットを買ってくれているからこそ仕事になっているのでは？
[47688]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:20
投稿者：pochi(ID：JpZ3giU)
柏木氏、
異分野を一緒にしてはなりません。
/////////////////
http://fstrings.com/board/index.asp?id=45784#46158
[46158]
Re: 大人になってからヴァイオリンを始めた人は、どうしていい加減に弾くことを止められないのか？
匿名希望X 氏、[12/12/23 19:54:14]投稿、
>> 別の楽器を専門的にやって来た者を平気な面して小馬鹿にする奴と共演したいかと言われるとまっぴらごめんであります。そんな奴は音楽家と呼ぶに値しない。反吐が出ると申し上げたい。
---
何だか『匿名希望Y』なる人物は私に粘着しているかに思われますので、一応お答えします。
『他の楽器を専攻』
とおっしゃいますが、まず『ガクタイ』とクラシック音楽は別ジャンルです。私はガクタイに容喙しません。ガクタイ出身の諸兄諸姉はシニアになってもフルバンドジャズやマーチングバンドで活躍の場がありますので、それは個人の自由です。個人の趣味でありご自由にお願いします。ガクタイとは鼓笛隊、中高ブラスバンド純粋培養の皆さんのことです。、素晴らしいジャンルだと思いますし、先入観無しに聴いて楽しむことが出来ます。ブラスバンド専門の現代作曲家もいるようですし、厳粛な祝典で吹奏楽団が相応しい演奏をなさっている姿は素晴らしいと尊敬します。
ただし、ただしです。小学校で鼓笛隊をやり、中学校・高等学校で吹奏楽部だけでそだって来たみなさんが、大学で突如ブラームスやブルックナーをやるのは勘違いです。おやめいただきたい。無理ですよ。
大学オケの幹部諸君は、新入生の入部希望者のうち、管楽器パートを採用するとき『ピアニシモで色々な調の音階と分散和音をワンブレスで吹けるか』のオーディションを実施されることを強く推奨します。
そうすれば、まずpochi氏が放水機を用意したくなるようなチンバンジーを排除できます。差別だとは申されますな。区別です。ジャンルが違うんですから。
一例を挙げれば、アマチュアのフルート氏で、フレーズの終わりの導音と解決音の間にブレスをとって、解決音の始めにタンギングを入れて、シーーーー（タンギング）ドーーーー、ってやって下さる紳士（フルート歴38年）を拝聴し、本当に椅子から転げ落ちました。大学オケでチューニングのオーボエが冗談カマしたのを聴いたときは物を投げたくなりました。音程やフレーズやアーティキュレーションの概念を理解しないでクラシックは出来ません。絶対にです。
----
クラシック・プロパーのフルートやオーボエは、オーケストラのソリストです。スコアにオーボエやクラリネットやコラングレが登場しますから、それに相応しい音と技巧で応ずるプロですから不可欠ですね。これだけ申し上げれば十分でしょう。
----
なお、いつの時代か言いたくありませんが私が顔を出して『無自覚音痴をボコボコにした』ジュニアオケは、管楽器は音大から出張ってました。子供の管楽器はありえませんからね。教授と学生と音楽教室講師の混成でしたね。私は他ジャンルをボコボコにするほどマッチョじゃないですぜ。
異分野を一緒にしてはなりません。
/////////////////
http://fstrings.com/board/index.asp?id=45784#46158
[46158]
[46158]
Re: 大人になってからヴァイオリンを始めた人は、どうしていい加減に弾くことを止められないのか？
投稿日時：2012年12月23日 19:54
投稿者：匿名希望X(ID：QghYc3M)
>> 別の楽器を専門的にやって来た者を平気な面して小馬鹿にする奴と共演したいかと言われるとまっぴらごめんであります。そんな奴は音楽家と呼ぶに値しない。反吐が出ると申し上げたい。
---
何だか『匿名希望Y』なる人物は私に粘着しているかに思われますので、一応お答えします。
『他の楽器を専攻』
とおっしゃいますが、まず『ガクタイ』とクラシック音楽は別ジャンルです。私はガクタイに容喙しません。ガクタイ出身の諸兄諸姉はシニアになってもフルバンドジャズやマーチングバンドで活躍の場がありますので、それは個人の自由です。個人の趣味でありご自由にお願いします。ガクタイとは鼓笛隊、中高ブラスバンド純粋培養の皆さんのことです。、素晴らしいジャンルだと思いますし、先入観無しに聴いて楽しむことが出来ます。ブラスバンド専門の現代作曲家もいるようですし、厳粛な祝典で吹奏楽団が相応しい演奏をなさっている姿は素晴らしいと尊敬します。
ただし、ただしです。小学校で鼓笛隊をやり、中学校・高等学校で吹奏楽部だけでそだって来たみなさんが、大学で突如ブラームスやブルックナーをやるのは勘違いです。おやめいただきたい。無理ですよ。
大学オケの幹部諸君は、新入生の入部希望者のうち、管楽器パートを採用するとき『ピアニシモで色々な調の音階と分散和音をワンブレスで吹けるか』のオーディションを実施されることを強く推奨します。
そうすれば、まずpochi氏が放水機を用意したくなるようなチンバンジーを排除できます。差別だとは申されますな。区別です。ジャンルが違うんですから。
一例を挙げれば、アマチュアのフルート氏で、フレーズの終わりの導音と解決音の間にブレスをとって、解決音の始めにタンギングを入れて、シーーーー（タンギング）ドーーーー、ってやって下さる紳士（フルート歴38年）を拝聴し、本当に椅子から転げ落ちました。大学オケでチューニングのオーボエが冗談カマしたのを聴いたときは物を投げたくなりました。音程やフレーズやアーティキュレーションの概念を理解しないでクラシックは出来ません。絶対にです。
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クラシック・プロパーのフルートやオーボエは、オーケストラのソリストです。スコアにオーボエやクラリネットやコラングレが登場しますから、それに相応しい音と技巧で応ずるプロですから不可欠ですね。これだけ申し上げれば十分でしょう。
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なお、いつの時代か言いたくありませんが私が顔を出して『無自覚音痴をボコボコにした』ジュニアオケは、管楽器は音大から出張ってました。子供の管楽器はありえませんからね。教授と学生と音楽教室講師の混成でしたね。私は他ジャンルをボコボコにするほどマッチョじゃないですぜ。
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何だか『匿名希望Y』なる人物は私に粘着しているかに思われますので、一応お答えします。
『他の楽器を専攻』
とおっしゃいますが、まず『ガクタイ』とクラシック音楽は別ジャンルです。私はガクタイに容喙しません。ガクタイ出身の諸兄諸姉はシニアになってもフルバンドジャズやマーチングバンドで活躍の場がありますので、それは個人の自由です。個人の趣味でありご自由にお願いします。ガクタイとは鼓笛隊、中高ブラスバンド純粋培養の皆さんのことです。、素晴らしいジャンルだと思いますし、先入観無しに聴いて楽しむことが出来ます。ブラスバンド専門の現代作曲家もいるようですし、厳粛な祝典で吹奏楽団が相応しい演奏をなさっている姿は素晴らしいと尊敬します。
ただし、ただしです。小学校で鼓笛隊をやり、中学校・高等学校で吹奏楽部だけでそだって来たみなさんが、大学で突如ブラームスやブルックナーをやるのは勘違いです。おやめいただきたい。無理ですよ。
大学オケの幹部諸君は、新入生の入部希望者のうち、管楽器パートを採用するとき『ピアニシモで色々な調の音階と分散和音をワンブレスで吹けるか』のオーディションを実施されることを強く推奨します。
そうすれば、まずpochi氏が放水機を用意したくなるようなチンバンジーを排除できます。差別だとは申されますな。区別です。ジャンルが違うんですから。
一例を挙げれば、アマチュアのフルート氏で、フレーズの終わりの導音と解決音の間にブレスをとって、解決音の始めにタンギングを入れて、シーーーー（タンギング）ドーーーー、ってやって下さる紳士（フルート歴38年）を拝聴し、本当に椅子から転げ落ちました。大学オケでチューニングのオーボエが冗談カマしたのを聴いたときは物を投げたくなりました。音程やフレーズやアーティキュレーションの概念を理解しないでクラシックは出来ません。絶対にです。
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クラシック・プロパーのフルートやオーボエは、オーケストラのソリストです。スコアにオーボエやクラリネットやコラングレが登場しますから、それに相応しい音と技巧で応ずるプロですから不可欠ですね。これだけ申し上げれば十分でしょう。
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なお、いつの時代か言いたくありませんが私が顔を出して『無自覚音痴をボコボコにした』ジュニアオケは、管楽器は音大から出張ってました。子供の管楽器はありえませんからね。教授と学生と音楽教室講師の混成でしたね。私は他ジャンルをボコボコにするほどマッチョじゃないですぜ。
匿名希望X 氏、[12/12/23 19:54:14]投稿、
>> 別の楽器を専門的にやって来た者を平気な面して小馬鹿にする奴と共演したいかと言われるとまっぴらごめんであります。そんな奴は音楽家と呼ぶに値しない。反吐が出ると申し上げたい。
---
何だか『匿名希望Y』なる人物は私に粘着しているかに思われますので、一応お答えします。
『他の楽器を専攻』
とおっしゃいますが、まず『ガクタイ』とクラシック音楽は別ジャンルです。私はガクタイに容喙しません。ガクタイ出身の諸兄諸姉はシニアになってもフルバンドジャズやマーチングバンドで活躍の場がありますので、それは個人の自由です。個人の趣味でありご自由にお願いします。ガクタイとは鼓笛隊、中高ブラスバンド純粋培養の皆さんのことです。、素晴らしいジャンルだと思いますし、先入観無しに聴いて楽しむことが出来ます。ブラスバンド専門の現代作曲家もいるようですし、厳粛な祝典で吹奏楽団が相応しい演奏をなさっている姿は素晴らしいと尊敬します。
ただし、ただしです。小学校で鼓笛隊をやり、中学校・高等学校で吹奏楽部だけでそだって来たみなさんが、大学で突如ブラームスやブルックナーをやるのは勘違いです。おやめいただきたい。無理ですよ。
大学オケの幹部諸君は、新入生の入部希望者のうち、管楽器パートを採用するとき『ピアニシモで色々な調の音階と分散和音をワンブレスで吹けるか』のオーディションを実施されることを強く推奨します。
そうすれば、まずpochi氏が放水機を用意したくなるようなチンバンジーを排除できます。差別だとは申されますな。区別です。ジャンルが違うんですから。
一例を挙げれば、アマチュアのフルート氏で、フレーズの終わりの導音と解決音の間にブレスをとって、解決音の始めにタンギングを入れて、シーーーー（タンギング）ドーーーー、ってやって下さる紳士（フルート歴38年）を拝聴し、本当に椅子から転げ落ちました。大学オケでチューニングのオーボエが冗談カマしたのを聴いたときは物を投げたくなりました。音程やフレーズやアーティキュレーションの概念を理解しないでクラシックは出来ません。絶対にです。
----
クラシック・プロパーのフルートやオーボエは、オーケストラのソリストです。スコアにオーボエやクラリネットやコラングレが登場しますから、それに相応しい音と技巧で応ずるプロですから不可欠ですね。これだけ申し上げれば十分でしょう。
----
なお、いつの時代か言いたくありませんが私が顔を出して『無自覚音痴をボコボコにした』ジュニアオケは、管楽器は音大から出張ってました。子供の管楽器はありえませんからね。教授と学生と音楽教室講師の混成でしたね。私は他ジャンルをボコボコにするほどマッチョじゃないですぜ。
[47689]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:27
投稿者：柏木(ID：NlIYggU)
第九をやるときはオケはプロでも合唱はアマチュアであることがほとんどです。そこまで音程に気を使わない歌い手さんもいらっしゃるような気がしています。
でもそういう方たちのおかげで演奏会がなりたっている場合もあります。聴く人も歌う人も楽器を製作する人もみんな音楽の伝統を支えています。
でもそういう方たちのおかげで演奏会がなりたっている場合もあります。聴く人も歌う人も楽器を製作する人もみんな音楽の伝統を支えています。
[47690]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:29
投稿者：柏木(ID：NlIYggU)
いい加減に弾いている訳ではなくてまだそこまで技術も音感もないだけなのでは？
[47691]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:32
投稿者：pochi(ID：JpZ3giU)
[47689]
柏木氏[13/12/01 7:27:53]投稿、
＞第九をやるときはオケはプロでも合唱はアマチュアであることがほとんどです。そこまで音程に気を使わない歌い手さんもいらっしゃるような気がしています。
＞でもそういう方たちのおかげで演奏会がなりたっている場合もあります。聴く人も歌う人も楽器を製作する人もみんな音楽の伝統を支えています。
柏木氏、
技術的に至らなくてそうなってしまうのと、それでもよい、とするのは、違います。
柏木氏のすべての間違いの根源は、これです。
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47616
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47420#47458
[47458]
Re: 狂った音程・リズムに対して不快感
柏木氏[13/11/27 2:06:41]投稿、
＞パヴァロッティが楽譜が読めなかったのはご存じですよね？真の芸術家は正しい音程とは なんていちいち考えていませんよ(笑)
[47689]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:27
投稿者：柏木(ID：NlIYggU)
第九をやるときはオケはプロでも合唱はアマチュアであることがほとんどです。そこまで音程に気を使わない歌い手さんもいらっしゃるような気がしています。
でもそういう方たちのおかげで演奏会がなりたっている場合もあります。聴く人も歌う人も楽器を製作する人もみんな音楽の伝統を支えています。
でもそういう方たちのおかげで演奏会がなりたっている場合もあります。聴く人も歌う人も楽器を製作する人もみんな音楽の伝統を支えています。
＞第九をやるときはオケはプロでも合唱はアマチュアであることがほとんどです。そこまで音程に気を使わない歌い手さんもいらっしゃるような気がしています。
＞でもそういう方たちのおかげで演奏会がなりたっている場合もあります。聴く人も歌う人も楽器を製作する人もみんな音楽の伝統を支えています。
柏木氏、
技術的に至らなくてそうなってしまうのと、それでもよい、とするのは、違います。
柏木氏のすべての間違いの根源は、これです。
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47616
http://fstrings.com/board/index.asp?id=47420#47458
[47458]
[47458]
Re: 狂った音程・リズムに対して不快感
投稿日時：2013年11月27日 02:06
投稿者：柏木(ID：QQZ5WYM)
パヴァロッティが楽譜が読めなかったのはご存じですよね？真の芸術家は正しい音程とは なんていちいち考えていませんよ(笑)
柏木氏[13/11/27 2:06:41]投稿、
＞パヴァロッティが楽譜が読めなかったのはご存じですよね？真の芸術家は正しい音程とは なんていちいち考えていませんよ(笑)
[47692]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:33
投稿者：柏木(ID：NlIYggU)
何度も言いますが大学から楽器をはじめてプロになられている方が現実にいるんですよ。
[47693]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:34
投稿者：柏木(ID：NlIYggU)
その第九の演奏会に拍手喝采する聴衆もバカだといいたいんですか？
[47695]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 07:37
投稿者：柏木(ID：NlIYggU)
現実をわかろうとしないのはどっちですか！
[47719]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 10:04
投稿者：chiko(ID：NjiFkCg)
pochiさん
それほどの博識をお持ちなので、pochiさん個人のサイトで情報が見やすい形で集約されていれば、自分も含めpochiさんの投稿に興味を持っている方に非常に有益ではないかと思った次第で前回の投稿をしました。
こちらの掲示板に投稿しようが、自分で作成したブログや掲示板で投稿しようが、個人が特定されて不利益を被る可能性は変わらないのではないでしょうか。
（ネットや法律関係の専門家ではないので、あくまで推測ですが。）
と個人的（？）な望みを言っても、余計なお世話かもしれませんね。
>15年ほど前、やはり、私が19歳のジョシダイセイだった頃、音楽仲間には、サイ>トを立ち上げろ、と言われました。コンピュータ関係者からは、人物が特定でき>>るような事をすると書ける範囲が狭くなる、と言われました。
>私は後者を選びました。
>念の為に、管理人yc氏は、私の事を特定出来ていない筈です。また、詮索する>気も無いでしょう。
それほどの博識をお持ちなので、pochiさん個人のサイトで情報が見やすい形で集約されていれば、自分も含めpochiさんの投稿に興味を持っている方に非常に有益ではないかと思った次第で前回の投稿をしました。
こちらの掲示板に投稿しようが、自分で作成したブログや掲示板で投稿しようが、個人が特定されて不利益を被る可能性は変わらないのではないでしょうか。
（ネットや法律関係の専門家ではないので、あくまで推測ですが。）
と個人的（？）な望みを言っても、余計なお世話かもしれませんね。
>15年ほど前、やはり、私が19歳のジョシダイセイだった頃、音楽仲間には、サイ>トを立ち上げろ、と言われました。コンピュータ関係者からは、人物が特定でき>>るような事をすると書ける範囲が狭くなる、と言われました。
>私は後者を選びました。
>念の為に、管理人yc氏は、私の事を特定出来ていない筈です。また、詮索する>気も無いでしょう。
[47720]
Re: サイト主でもないくせに支配者気取りの人間が特定の個人に対する憎悪をむき出し
投稿日時：2013年12月01日 11:12
投稿者：pochi(ID：JpZ3giU)
chiko氏、
＞それほどの博識をお持ちなので、pochiさん個人のサイトで情報が見やすい形で集約されていれば、自分も含めpochiさんの投稿に興味を持っている方に非常に有益ではないかと思った次第で前回の投稿をしました。
其の様に思うのなら、ご自分で纏めて発表して下さい。その際は、誤字・脱字を修正して下さい。私の投稿の引用に就いて、以前に同じ回答しています。
＞それほどの博識をお持ちなので、pochiさん個人のサイトで情報が見やすい形で集約されていれば、自分も含めpochiさんの投稿に興味を持っている方に非常に有益ではないかと思った次第で前回の投稿をしました。
其の様に思うのなら、ご自分で纏めて発表して下さい。その際は、誤字・脱字を修正して下さい。私の投稿の引用に就いて、以前に同じ回答しています。
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