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響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか? - ヴァイオリン掲示板

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このスレッド内のレス一覧

[46389]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 pochi [2013/01/29 10:19:21]

ヴァイオリンの公開動画の欠点を指摘し、その修正方法を提案する事が、中傷やマナー違反であると思う人は、ヴァイオリンは弾けないでしょう。

10年ほど前、ヴィェトナムの首相の様なHNの人が、maestronetでパガニーニカプリース全曲を通しで公開しました。キズは多かったのですが、アマチュアとしては非常に上手い演奏でした。みんなで糞味噌に非難していたのですが、細かい間違いやミスの指摘だけで、ここをこのように直せばもっと良くなる、このように練習すればもっと上手くなる、と具体的に技術論を展開出来た人は見当たりませんでした。ヴィェトナムの首相の様なHNの人は、生意気な人だったので、反発として糞味噌に書いた人が多かったのですが、解決策を示さず糞味噌に書くのは、恥ずべき行為だと思います。

私の、URLを貼り付けて、技術的欠陥の指摘と、その解決法提案の投稿には、マナー違反も中傷もありません。ネチケットにも合致しています。

中傷だと思う、感じる人は、聴いても解らないからでしょう。

[46365]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 Xin [2013/01/27 18:07:03]

法律上の問題ではなく、マナーの問題ではないでしょうか。
へたくそを音痴をいうのは法律には違反しないのでしょうが、滋賀県で音楽教室をやっている人は生徒が減って収入減になってしまう可能性が大です。バイオリン愛好者でこの掲示板を見ている人は多いでしょうから。
もちろん、音痴の演奏を他人に聞かせるのは法律違反ではありません。
インターネットが始まる前のパソコン通信の時代からネット上の論争が問題になっていました、
対面して話すよりも、パソコンの書き込みのほうが、遠慮なく相手を罵倒してしまうようです。

当時はネットワーク上のエチケットとして、ネチケットという言葉がありました、最近ではこの言葉は消えてしまったのでしょうか。

[46347]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 あい [2013/01/25 21:48:33]

>ま、せいぜい管理人氏ともども東京音大卒氏辺りに訴えられないよう

 (民事上の意味)名誉棄損でしょうか?まず、当事者適格が大きな
問題になりますね。この場合。

 youtubeを通じ、演奏者自身が、場合により、知人からの代理により
公開しているのならば、プロだろうとアマチュアだろうと、批評(いい批評
も悪い批評も)を得ることになりますので、気に入らない評価をされた程度
で名誉棄損たる法律構成で民事訴訟をすると原告は確実に負けます。

逆に、演奏者個人の個人情報を不正な方法で入手し、本人は自身の
演奏を公表しなくなったのにも関わらず、被告が執拗にそれらを取り上
げ、他の者にも知られるほど大きな状況になり、それにより、精神的な
重大なダメージになった事実があるならば名誉棄損に抵触するかもしれ
ません。或いは、自信の演奏が本人の許可なく公表されている場合、
youtubeに演奏を登録させた者に対する訴訟告知も可能ですが、所詮
民事程度ですし、上記にも書きましたが、当事者とは一体誰なんだ?
を解決する方が先です。

 公開するという意味は、ある所では重く取られたり、または、ある所では
軽く取られることすべて含んで”公開”となりますから、一方で演奏(画像
や映像)の所有を主張しながら、一方で公開に対する評価等は著しく
本人の名誉を傷つけたというのは、法律を知らない素人の発想です。
プロの弁護士から詳細を教わるのがいいと思います(ただし、プロの
弁護士からですね。)

 まともな芸術家は気軽な公開を恐れます。だって、演奏が下手だって
言われたくないじゃない?何事慎重にです。

[46345]

響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 ガチャ100 [2013/01/25 20:28:26]

いいえ。私はブラームスの雨の歌は無理でしょ、と言われてフランクのソナタを練習するタイプの人です。

[46344]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 go [2013/01/25 19:44:49]

はい、逃げ口上いただきました。

[46343]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 pochi [2013/01/25 19:37:54]

go氏、
あなたには理解力がないから、説明しても無駄です。盲人に色を説明するようなものです。色盲に色ではありませんよ。

[46341]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 go [2013/01/25 19:17:41]

必死ですね。
まあ私はヴァイオリンは弾きませんし、あなたの様なネットストーカーの相手を長々する気もありません。

ところで完璧を目指しておいでだけど昔失敗したブラームスのコンチェルトのリベンジの機会が巡って来ないあなたと一流ソリストとの差はどの辺りにあるとお思いですか?
将来その差は埋まる(自分が一流ソリストになれる)とお思いですか?
他人様の演奏に難癖付けて、性格は腕に関係ないとおっしゃりながら自分の演奏は決して公開しないあなたの演奏はどこへ行ったら聞けますか?

[46340]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 通りすがり [2013/01/25 19:00:44]

プロであり仕事を公の場に晒しているのなら、それを公の場で評価されるのは、社会人なら当たり前のことです。中傷にはあたらないと思います。

これがアマチュアの公開動画なら微妙ですね。pochiさんが特殊な性癖の方でストーキングの一種と見られるかもしれません。私見です。

[46339]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 pochi [2013/01/25 18:48:16]

この人のヒドイ音痴も指摘しています。
https://www.youtube.com/user/yamato67
少しでも他人への迷惑を減らしたいのであれば、1st.positionの音階を練習するべきです。

go氏、は、自分の音痴の汚い音で、耳と頭がスッカリポックリ悪くなった見本ですね。
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=45345#45457
大人になってからはじめた人は、開放弦を主音とする1オクターブの音階が揃わない人が殆どです。何故なら、開放弦を主音とする1オクターブの練習をしない、耳と頭が悪くなってしまっているから、狂っているのが解らないからです。そんな人は、スズキの2巻若しくは3巻程度の曲を、他人が聴いて聞き苦しく無い程度に弾ける様になる可能性は、全くありません。どんなに上手な人と弾いても同じです。
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=45192#45240
Milk Tea氏とヴァイオリンに対する精神性が全く同じです。ご本人でしょうか?

go氏、他人の音程が狂っているのも解らないのでしょ。お気の毒。ヴァイオリンをまともに教えてくれる人は、世界中、どこを探しても居ませんから、音痴で狂った音を垂れ流し続けて下さい。他人の前で弾くのは迷惑行為ですよ。

がちゃ100氏、
あなたは、オブラートに包まず、ハッキリ明確に書いても解らないようです。ブラームスの雨の歌は無理でしょ、と言われてベートーヴェンの春を練習するタイプの人ですね。
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=45174#45181

[46336]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 go [2013/01/25 18:12:46]

>指摘しました。
>解決法を示しています。

あれぇ〜それだけでしたっけ?

事ある毎にURL付きで悪い見本として蒸し返したり、
2ちゃんねるのレイトスレに御出張してまで流布なさっておいでだったではありませんか。

ま、ネットは馬鹿発見機などと申します。
匿名をよいことに何でも好き放題書き散らかしている人は画面の向こう側で物笑いのタネになっていると知るべきです。

[46335]

響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 ガチャ100 [2013/01/25 16:55:19]

私が思うにpochiさんは

オブラートに包んだような言い方はせず

歯に衣着せぬ言い方でそのままズバリを言うので

《中傷している》 ように感じてしまうのではないでしょうか。

内容だけを見れば間違ったことは言っていないように思えます。

言われた本人は多少傷つきますけどね。

[46334]

Re: 響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 たく [2013/01/25 15:52:25]

私は、「中傷」に該当しないと考えます。

なぜなら、pochiさんは、お書きになっているとおり「指摘」をされ、それだけでなく「改善策」をご提示してらっしゃいます。また、その人そのものを攻撃されているような言動はされていないと思います。

私が、某東京音大卒氏本人なら、自分の出した音をちゃんと分析し、反省し、練習し、その成果を再度アップし、その理由を明確にします。

自分の仕事(音楽ではありません)は、当然プロとしての意識を持って行うものです。ですので、もし、間違った製品をお客様に提出してしまい不利益を与えた場合、それで会社は下手をすると倒産です。かりにそうなった場合、最善を尽くしてお客様の要望に答えられるように対処します。当たり前の事でなないのですか。

普通、どんな仕事でもプロなら、そうのように行動するのではないのでしょうか。それとも音楽の世界はいい加減な事を、お披露目してそのままでほっておくことがあたり前なのでしょうか?

アマチュアにとって、色々な情報を少しでも参考にさせていただいて、バイオリンを上手に弾きたいと思っているのですが、間違った音程を参考にしてそれをマスターしてしまったら、それこそ問題だと思います。

[46333]

響きのFisが取れていない事を指摘するのが中傷なのか?

[雑談・その他]
 pochi [2013/01/25 14:58:59]

http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=46166#46331
go氏、[13/01/25 14:26:48]投稿、以下全文改行抜き
>ttp://nanapi.jp/594/
>ま、せいぜい管理人氏ともども東京音大卒氏辺りに訴えられないようお気を付けあそばせ。
>今更手遅れかも知れませんが…

下記URL演奏のE線Fisは、聴感上、E開放弦との響きの大全音長二度よりも低い事を指摘しました。
https://www.youtube.com/watch?v=Hzv_yQZdbKo
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=46172#46174

さらに、その解決法を示しています。
http://www.fstrings.com/board/index.asp?id=46172#46222

中傷に該当するのでしょうか?

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