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音楽と表現の自由 | ヴァイオリン掲示板

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雑談・その他 24 Comments
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音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月19日 18:02
投稿者:Milk Tea(ID:GSIUElU)
管理人様

今日、初めてこの掲示板にたどり着きましたが、勉強になりました。
広告料目当てで運営すると、表現の自由が全くなくなりますね。

本当にユーザーが知るべき情報が削除され、
くだらない低レベルなスレッド、
上級者ではあるけれど、勘違いだらけの分かりにくい返信をする人。
コミュニケーションも情報も低レベルなものになっています。

このサイトのデザインやユーザビリティも一昔前のものです。
わたしは、音楽家が自由に発言し、
有効な情報交換のできる場を作りたいと思います。

犯罪にかかわること以外削除もしません。

管理人さんもある程度の楽器商なら3大詐欺店の名前はご存知でしょう?
知らなかったら、もぐりです。
知っていながら、削除する。良心は痛みませんか?
良き楽器商になられることを、心から祈っております。
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Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月19日 19:47
投稿者:pochi(ID:EyRIKDA)
Milk Tea氏、
この掲示板は、
「広告料目当てで運営すると、表現の自由が全くなくな」
る傾向は、全く見受けられません。

Milk Tea氏の投稿は、誰でも知っている事、しかも短期間、多分に恣意的なものなので、「本当にユーザーが知るべき情報」だとは言い切れません。

「くだらない低レベルなスレッド」
というのも、恣意的です。
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=43662
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=38881
私は、これらに対して「くだらない低レベルなスレッド」と思っていますが、そうでないと思う人もいるでしょう。yc氏の、なるべく消去しない、という方針の下、残っているんだと思います。

「サイトのデザインやユーザビリティも一昔前」
との事ですが、この掲示板はコンピュータおたく向けサイトではなく、お年寄りもアクセスしていますから、古いコンピュータでもアクセスできるようにデザインされるべきだと思っています。

この掲示板には高年齢層も多く、これでもウェブデザインが新しすぎると思います。個人的には、netscape2で使えるのが良いと思っています。

「音楽家が自由に発言し、有効な情報交換のできる場」
とありますが、Milk Tea氏は、音楽家だったのですか?ヴァイオリン経験2年で音楽家という人は、今世紀には存在しないと思います。

yc氏は、業界事情にガキの頃から精通しています。精通する前から肌身で感じていたはずです。それだけに業界事情でオナニーはしないみたいです。

「良心は痛みませんか?」
との事ですが、削除することに対して、良心が痛むからこそ、yc氏は言い訳していますよね。

「犯罪にかかわること」
との事ですが、高額楽器の中に、違法な薬物、銃器等を仕込んで日本に持ち込む手口に関しても、yc氏は詳しいと思います。
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Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月19日 21:02
投稿者:Milk Tea(ID:GSIUElU)
pochi さん

広告主に不利益なスレッドを削除してますが、見えてますか?
(もし、貴殿が目の見えない方でしたら申し訳ありません。)
ユーザービリティは高齢者など誰もが使いやすくすることをいいます。
らくらくフォンは何故存在するんでしょう?

pochiさんは、考え方・視野・世界が狭いのですね。
ボキャブラリーも貧困に見受けられます。

ycさんと一緒に仲良くオナニーなさってて下さい。
それに、何故そんなに向きになるのでしょう?

文章も文の意図を読んで下さい。
細部を切り取って、批判するのは読解力の無い子供のすることです。

家電は価格コムで自由に製品の良否がやりとりされています。
レストランは食べログで料理やサービスについてコメントされています。
ヴァイオリンはなぜ、それをしてはいけないのでしょうか?

何十年も騙しやすい素人に贋作を売りつけている業者がいるのに、
風通しが悪い業界、判断がつきづらい楽器だからといって、
言い逃れ許されてきている店舗が3社。中には全国展開してるのです。
あなたもこの話ご存知ないですか?
20万の中国製の楽器を200万円で売りつけられてきた人、
これからそうされる素人を可愛そうに思いませんか?
あなたが考える業界についての具体的な改善策をお聞かせください。

あなたは何十年前から始るこの詐欺話ご存知ありませんか?
でしたら、あなたも偉そうに語れるほど精通されてませんね。
ここに書くと削除されますので、捨てアドレスでも教えて下されば、
その3社や業態の詳細全て教えてさしあげますよ。

↓論旨に関わらないどうでもいいことを書かなくていいと思いますが。
 余程、yc氏のことをお好きなのか、ご本人ですかね(笑)
「犯罪にかかわること」
との事ですが、高額楽器の中に、違法な薬物、銃器等を仕込んで日本に持ち込む手口に関しても、yc氏は詳しいと思います。

貴殿は学生さんですか?
会議でこんな論旨に沿った発言のできない社会人はいませんから。
頑張って勉学と練習に励んでください。

わたしは始めて2年でも一日7時間は練習してきました。
他の楽器の経験があり、通常の生徒の倍のスピードでは進んでいます。
ソルフェージュも幼い頃に習得しておりますので。
桐朋・藝大の院卒のプロで、納得のいく先生以外には習いません。
楽器関しては、様々な業者や先生・工房に話を聞いてきました。
一流企業におりましたので、何百万のバイオリンも買えました。

貴殿が音大生だったら、ここに巣くってないで練習。
普通の大学生だったら、賢明に勉強して、マッキンゼーにでも入って、
いいヴァイオリンをycさんから買って差し上げたらいかがでしょう。

頭も心も寂しい貴方へ。
[45269]

Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月19日 22:05
投稿者:ささっ(ID:IzlkAzI)
どぞ、こちらへー!

【violin】ヴァイオリン総合スレ7【バイオリン】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1342957686/


┏━━┓
┫・∀・┣ <お一人様はいりまーす
┗┳┳┛
[45274]

Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月19日 23:14
投稿者:pochi(ID:EyRIKDA)
Milk Tea氏、
この掲示板の歴史から鑑みて、
「広告主に不利益なスレッド」
だから削除したとは到底思えません。

AIDSが話題になった80年代、お互いにオナニーを見せ合う、というプレイが流行ったのですが、趣味はありません。yc氏の性嗜好に関して存じ上げませんし、興味はありませんので、直接お問い合わせください。

「文の意図」に対する投稿がすでにあります。
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=45067

「細部を切り取って、批判するのは読解力の無い子供のすることです。」
との事ですが、一々細かく行います。

「家電は・・・・・・のでしょうか?」
してはいけないわけではないが、ヴァイオリンはQCが効いた大量生産品ではないのであまり意味がないと思います。

「あなたが考える業界についての具体的な改善策をお聞かせください。」
日本では弾けない人が高額楽器を買う傾向があるから、仕方がありません。どうせまともな音は鳴らせないから、額の多少に関わらず、どんな楽器でも同じだと思います。

「その3社や業態の詳細全て教えてさしあげますよ。」
興味はないが知っています。

「貴殿は学生さんですか?」
この掲示板では19歳のジョシダイセイですよ。
ステイタスに「さん」を付けるのが一般的になったのは、宇能鴻一郎の新聞小説からだったと思います。「売れて開く」でしたっけ。全国展開をしている楽器商みたいですね。一応、キチンとした会社や役所では、今でもステイタスに敬称を付けない事になっていると思います。

「わたしは始めて2年でも一日7時間は練習してきました。」
あんまり関係ないと思います。そのままずっと弾き続けても、yc氏の腕にすら到達する事はありません。

「通常の生徒の倍のスピードでは進んでいます。」
進度は楽器の腕に関係がない、ということが解らないのが、初心者です。

「桐朋・藝大の院卒のプロで、納得のいく先生以外には習いません。」
ステイタスで先生を選んでもロクな事は無いと思います。多くの先生は大人から始めた人をマトモに相手にはしないと思います。だから生徒の要求に応じて進度が早くなります。

「一流企業におりましたので、何百万のバイオリンも買えました。」
一流企業にお勤めなら、そんな恥ずかしい事は言わないと思います。尤も、英ポンドなら本当のお金持ち、越ドンだと、オモチャですね。この掲示板は、英国で投稿している人もいます。

マッキンゼーよりも、キンゼーリポートの方が好きです。リーマン・ブラザーズに勤めた友人は困っています。メリルリンチに勤めていた友人は馘になりました。某軍事研究機関に勤めていた友人は、拳銃を口に突っ込んで撃ち抜き、死にました。日本国内では、役人になって安月給でピーピー言っていた友人がそこそこ出世しています。でも、数百万は疎か、数十万米ドルの楽器にも手が届かないでしょう。将来は解らないものです。

ポイント整理
●yc氏は、広告主に不利益なスレッドだから内容を削除したわけではない。
●ヴァイオリン・弦楽器販売店に関してはレビューが成り立ちにくい。
●ヴァイオリンの進度は上手い下手とは関係ない。
●ヴァイオリンの場合、通貨を明示しないと、その価格がどのくらいなのか、想像も付かない。

その他、
●一流企業に勤めている人は、「一流企業」とは言わない。表現としては、
「図体だけが大きい、しがない会社ですが、東証には上場していて、倒産はまだしておりません」くらいが日本的だと思います。例えばトヨタ自動車やNTTが該当しますね。
●ステイタスに敬称(さん)を付けると、私には宇能鴻一郎みたいに見えます。
●くだらないアドヴァイスは、19歳のジョシダイセイには不要です。

宇能鴻一郎は芥川賞作家です。苦白髪???と寺極盛???を読んでみましょう。

この文章の趣旨は読めますか?
[45275]

Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月20日 00:01
投稿者:あい(ID:M3JVlDM)
すみません。一ついいですか?

>管理人さんもある程度の楽器商なら3大詐欺店の名前は
 ご存知でしょう?

とありますが、一体どこのお店なんですか?(単純に知りたいです)

そもそも、詐欺とは、お客に間違った情報を与えて欺き、同客が誤信するに至った挙句、金員と不釣り合いの商品を差し向け、金員の不正受領を
することです。それが真正な事実ならば、所管の警察に行き、告発ないし告訴することを勧めます。(特に製作者名の虚偽・偽造は悪質です。が、素人にはそれらが偽造である証明はかなり困難です。少し前に、イタリアの楽器を安く買ってきて、ラベルを変え、さも自分が作ったかのように売ってた人いましたよね。)

単なるぼったくりならば、3大ぼったくり店となるんだと思いますが、ぼったくりなら3大ではなさそうです。(ちなみに、ぼったくりは刑法上あまり重要
ではありません。価格の設定を強制できませんから。ぼったくりのスナックのように怖いおにいちゃんが出てきて、恐喝された場合とかなら恐喝罪で逮捕ならあり得そうですが、どなたか法律に詳しい方、いらっしゃいませんか?)
[45276]

Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月20日 00:06
投稿者:通行人(ID:giRyMYA)
3大詐欺店の名前なんて書けるわけないだろうが。その程度の分別もない子供は、ここへ来ちゃダメよ。

3大名店の名前というなら可能だけどね。
[45278]

Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月20日 00:11
投稿者:Milk Tea(ID:GSIUElU)
pochi さん

ワンワン。元気でちゅね。
若さ溢れるという点では面白い文章ですね。
貴方が部下で来たなら即刻首切りますが(笑)
プライドだけ高くて、使えない女子の典型。
こないだ首にした部下とそっくり。

改善点出せない点で、就職できませんね。
ただの言い訳しかできない人材は必要ありません。

一流企業にインターンに入ったことありますか?
実際、目にして耳にした方がよいかと思いますよ。
俺は〇商事だぜってプライドの塊のおやじたちが沢山います。
その人達をうまく乗りこなすのです。
社会に出てから、ショック受けますよ。

マッキンゼーやボストンC・ゴールドマンの人は、
こんな文章は書きません。
実際上司がゴールドマンの日本支社長候補でしたので。
こんな長ったらしく、ぐだぐだな文章一目見てやり直し。
結論から書けよ。ポイント折角かくなら前面にもってくる。
A4一枚で収まる内容にするのは基本です。

わたしはステイタスで先生を選びません実力です。
武蔵野や東京音大の方のレッスンも受けてみましたが、
レベルが低い、頭が悪いから教え方が下手、時間の無駄。

私は社会人で、多くの先生の体験レッスンは受けれません、
だから、今までハズレがなかった藝大・桐朋の中から選ぶのです。
時は金なりです。当然こちらか試験もしますよ曲をして弾いて貰う。
いつものレッスンの仕方で指摘してもらう。
駄目なら藝大出でもきります。

誰が知りもしないycさんを目標にしてるといいました?
これが、子供の書く文章の典型。
ポイントがずれていますね。
まず私のターゲットをわからずにそのような負けず嫌い発言は不要。
てか、あなたの大好きycって誰なんです?
名前も出せないような楽器屋さん?(笑)

もう少し頑張りましょうね。ポチちゃん。
そうね、卒業までにおかわり位なイメージで。

私の答えは全て他の回答に書いてありますので、
悔し紛れにいちいち書かないでいいですよ。
大切な勉強の時間無駄にしちゃいましたね。
わたしの大学時代はバイトと勉強で、寝る間もありませんでした。
まぁ、資格の勉強もしてましたからね。

もう、こんなことで無駄な時間を使うのやめなさい。
あなたにとって、なーんの役にも立ってないとおもいますよ。
最近の大学生のレベルは下がっているね。
IQもEQも低い。相手の考えていることがわからず、自分のプライドばかりが先行して、議論にならない解決策にたどり着かない。不毛。

というか、私が管理人様宛に書いた文章に何故あなたが入ってくるの?
管理人が忙しいので代わりに回答させて頂きます。
とか、そいういうことでしたら、一言書くのが礼儀です。
秘書検定でも受けたらよろしいかと。
[45279]

Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月20日 00:18
投稿者:Milk Tea(ID:GSIUElU)
ポチちゃん

あら、アドバイスいらないのに書いてしまったから、読まないでね。

ただ、とってもまとまりの悪い長い文章で、読みづらかったわ。
それも検討はずれの情報の羅列。
相手がどうやったら、読みやすくなるかもっと研究は必要。
相手が何がしたいのが全く理解できてませんでした。残念。
[45286]

Re: 音楽と表現の自由

投稿日時:2012年09月20日 02:07
投稿者:あい(ID:FjFHVhE)
「3大ぼったくり的な店」なら、法律上可能です。

これら名誉棄損にも抵触しません。このお店は価格帯がこのお店よりも
何割高いとか安いとか、客観的な情報を流す分には全く問題ありません。
法律上の表示とはそれら公表(価格表示)されることも含みますから。
(ヤマダ電機やヨドバシカメラもやってます。)

しかし、法律上の「詐欺」となると(刑事上意味)、他人を欺き、誤信させ
金品を不正に受領するという要素が成立していることを述べ、証明する
必要がありますから、詐欺という語よりも「詐欺的」といった語の方が
適切だと思います。
それら悪徳業者の摘発目的ならば、私も協力致しますので、ご依頼して
頂ければと思います。
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